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阳性细胞

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发表于 2015-8-17 22:52:35 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-8-17 21:49
没有生命活动,就和医学没有关系了。是解刨学不属于医学,还是解刨学是活体解剖?
-------------------- ...

太白侠按,用阴阳学说阐述细胞也未尝不可,但得符合阴阳学说的基本要求吧?阴阳可以相互转化,交感神经的阳性细胞与副交感神经的阴性细胞可以相互转化吗?

点评

正是有这些问题,所以用阴阳学说的方法研究细胞,还只能是尝试,咱们试试。阴阳可以相互转化,这个说法,是现代人讲阴阳学说的一种说法,和古人的论述是什么关系?相互转化是绝对得还是相对的,咱们都可以探讨。  详情 回复 发表于 2015-8-17 23:35
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发表于 2015-8-17 23:31:45 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-8-17 22:51
太白侠按,继续讨论阴阳区别对待的对象。
“自古通天者,生之本,本于阴阳”,“阳气者,若天与日失其所 ...

这些抄书回答比较省事:
解读《内经》,还是《类经》详细明了:

阳气者,若天与日,失其所则折寿而不彰,(此发明阳气之本也。日不明则天为阴晦,阳不固则人为夭折,皆阳气之失所也。)故天运当以日光明。(天不自明,明在日月,月体本黑,得日乃明,此天运必以日光明也。日即阳也,阳即明也,阳之所在,明必随之,明之所及,阳之至耳,阳明一体,本无二也。然阳在午则为昼,而日丽中天,……然则天之阳气,惟日为本,天无此日,则昼夜无分,四时失序,万物不彰矣。其在于人,则自表自里,自上自下,亦惟此阳气而已。人而无阳,犹天之无日,欲保天年,其可得乎?

点评

太白侠按,李老师啊,你认为《类经》的这段话回答了太白侠提出的问题? 什么可以成为生命之本,而且通于天,阳损则折寿,年四十则阴有了一半? 李老师不妨把《类经》原文分成四段与上述四个句子一一对照,看看是怎  详情 回复 发表于 2015-8-18 13:29
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发表于 2015-8-17 23:35:16 | 只看该作者
本帖最后由 llyyjj 于 2015-8-17 23:40 编辑
太白侠 发表于 2015-8-17 22:52
太白侠按,用阴阳学说阐述细胞也未尝不可,但得符合阴阳学说的基本要求吧?阴阳可以相互转化,交感神经的 ...


正是有这些问题,所以用阴阳学说的方法研究细胞,还只能是尝试,咱们试试。阴阳可以相互转化,这个说法,是现代人讲阴阳学说的一种说法,和古人的论述是什么关系?相互转化是绝对得还是相对的,咱们都可以探讨。

要解决一个根本性的问题,就是两个不同的事物,能够构成阴阳关系的必要条件是什么?
比如,男人和女人,只有造人过程才构成阴阳关系。一个馒头,进入一个人的肚子里才能构成阴阳关系。两种神经细胞,有没有构成阴阳关系的可能,需要探讨。

点评

太白侠按,阴阳就是对立统一,辩证法有矛盾的相互转化,阴阳也必须有,这一点中医教材倒是基本保持了经典阴阳的原义。不能相互转化的两个事物或事物的两个方面,就说明不构成矛盾(阴阳)关系。 相互转化没有什么  详情 回复 发表于 2015-8-18 13:30
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 楼主| 发表于 2015-8-18 07:02:32 | 只看该作者
           我们在讨论问题的时候,一定要把概念属于那个理论系统搞清楚,才能够不出现逻辑错误!
    如果是自己创造的概念,一定要说明这个“独创概念”的来龙去脉,并且用大家熟知的现代语言表述出来。一定要经得起大家的质疑,不能藏着掖着,或者自己也说不明白,而自认为自己心中明白,却说不明白。
     例如:心脉痹阻证,一定要把心脉说清楚!

355
 楼主| 发表于 2015-8-18 07:11:26 | 只看该作者
      神经元的分类
神经元有几种分类法。  

根据突起的多少
根据突起的多少可将神经元分为三种:

①多极神经元(multipolar neuron),有一个轴突和多个树突;

②双极神经元(bipolar neuron),有两个突起,一个是树突,另一个是轴突;

③假单极神经元(pseudounipolar neuron),从胞体发出一个突起,距胞体不远又呈“T”形分为两支,一支分布到外周的其他组织的器官,称周围突(peripheral process);另一支进入中枢神经系统,称中枢突(central process)。假单极神经元的这两个分支,按神经冲动的传导方向,中枢突是轴突,周围突是树突;但周围突细而长,与轴突的形态类似,故往往通称轴突。  

根据轴突的长短
根据轴突的长短,神经元可分为:


神经元突触传递的细胞和分子生物学①长轴突的大神经元,称GolgiⅠ型神经元,最长的轴突达1m以上;

②短轴突的小神经元,称GolgiⅡ型神经元,轴突短的仅数微米。  

根据神经元的功能
根据神经元的功能又可分:

①感觉神经元(sensory neuron),或称传入神经元(afferent neuron)多为假单极神经元,胞体主要位于脑脊神经节内,其周围突的末梢分布在皮肤和肌肉等处,接受刺激,将刺激传向中枢。

②运动神经元(motor neuron),或称传出神经元(efferent neuron)多为多极神经元,胞体主要位于脑、脊髓和植物神经节内,它把神经冲动传给肌肉或腺体,产生效应。

③中间神经元(interneuron),介于前两种神经元之间,多为多极神经元。动物越进化,中间神经元越多,人神经系统中的中间神经元约占神经元总数的99%,构成中枢神经系统内的复杂网络。  

根据神经元释放的神经递质
根据神经元释放的神经递质(neurotransmitter),或神经调质(neuromodulator),还可分为:

①胆碱能神经元(cholinergic neuron);

②胺能神经元(aminergic neuron);

③肽能神经元(peptidergic neuron);

④氨基酸能神经元。
356
 楼主| 发表于 2015-8-18 07:35:25 | 只看该作者
     根据神经元的功能又可分:

①感觉神经元(sensory neuron),或称传入神经元(afferent neuron)多为假单极神经元,胞体主要位于脑脊神经节内,其周围突的末梢分布在皮肤和肌肉等处,接受刺激,将刺激传向中枢。

②运动神经元(motor neuron),或称传出神经元(efferent neuron)多为多极神经元,胞体主要位于脑、脊髓和植物神经节内,它把神经冲动传给肌肉或腺体,产生效应。

③中间神经元(interneuron),介于前两种神经元之间,多为多极神经元。动物越进化,中间神经元越多,人神经系统中的中间神经元约占神经元总数的99%,构成中枢神经系统内的复杂网络。  

357
发表于 2015-8-18 13:29:39 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-8-17 23:31
这些抄书回答比较省事:
解读《内经》,还是《类经》详细明了:

太白侠按,李老师啊,你认为《类经》的这段话回答了太白侠提出的问题?
什么可以成为生命之本,而且通于天,阳损则折寿,年四十则阴有了一半?
李老师不妨把《类经》原文分成四段与上述四个句子一一对照,看看是怎么解答上述问题的。

点评

《类经》这段,是讲述阳为主导意思的,没有讲“年四十,阴气自半”。 “年四十,阴气自半”里的“阴”,在原文中指的应该是先天肾精或肾气等概念,阴阳学说里的阴阳含义、具体所指物质或功能,随时随地都有转换,也  详情 回复 发表于 2015-8-19 14:34
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发表于 2015-8-18 13:30:28 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2015-8-17 23:35
正是有这些问题,所以用阴阳学说的方法研究细胞,还只能是尝试,咱们试试。阴阳可以相互转化,这个说法 ...

太白侠按,阴阳就是对立统一,辩证法有矛盾的相互转化,阴阳也必须有,这一点中医教材倒是基本保持了经典阴阳的原义。不能相互转化的两个事物或事物的两个方面,就说明不构成矛盾(阴阳)关系。

相互转化没有什么是绝对的还是相对的一说,因为对立统一的矛盾双方仅仅比较的是拮抗性,离开这个拮抗性就没有了比较的可能。比如,矛的攻击性强了,盾的防御性就差了,矛和盾的拮抗性可以相互转化,但矛和盾的物质是不可能转化的。

交感神经和副交感神经是可以比较阴阳的,但神经细胞是不可以比较阴阳的,因为两个神经的细胞并没有拮抗性。就像零线和火线可以比较阴阳,但两条电线的铜元素并没有什么拮抗性。

经典中医的阴阳不是泛泛比较的,而是就比较一个“对象”,这就是我们要深入讨论的生命之本,而且通于天,阳损则折寿,年四十则阴有了一半的阴阳,除此之外的阴阳是没有医学意义的。

点评

交感神经和副交感神经是可以比较阴阳的,但神经细胞是不可以比较阴阳的, ----------------------------------------------- 阴阳关系,可以从多方面构成,如果在生理活动中,交感神经和副交感神经共同起作用,而  详情 回复 发表于 2015-8-19 14:47
对立统一是现代唯物辩证法的内容,阴阳学说是古代“朴素的唯物辩证法”,哲学史上专门加上“朴素”的限定,是认为阴阳学说不能等同于唯物辩证法。先生如果认为可以用唯物辩证法的要求来要求阴阳学说的话,您得先在这  详情 回复 发表于 2015-8-19 14:38
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发表于 2015-8-19 14:34:16 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-8-18 13:29
太白侠按,李老师啊,你认为《类经》的这段话回答了太白侠提出的问题?
什么可以成为生命之本,而且通于 ...

《类经》这段,是讲述阳为主导意思的,没有讲“年四十,阴气自半”。
“年四十,阴气自半”里的“阴”,在原文中指的应该是先天肾精或肾气等概念,阴阳学说里的阴阳含义、具体所指物质或功能,随时随地都有转换,也是造成阴阳概念经常有争论的主要原因。“年四十,阴气自半”的意思和《上古天真论》里“丈夫八岁……五八肾气衰,发堕齿槁”的意思一样,大意是四十岁开始衰老。


点评

太白侠按,好,离揭开阴阳之谜差不多远了。张介宾在《类经图翼》中说:“人之大宝只在一息真阳”,他又引用华佗的话说“阳者生之本,阴者死之基……一切常人,分阳不尽则不死”。阳损则折寿,阳就是主管长寿的机制;  详情 回复 发表于 2015-8-19 20:03
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发表于 2015-8-19 14:38:46 | 只看该作者
太白侠 发表于 2015-8-18 13:30
太白侠按,阴阳就是对立统一,辩证法有矛盾的相互转化,阴阳也必须有,这一点中医教材倒是基本保持了经典 ...

对立统一是现代唯物辩证法的内容,阴阳学说是古代“朴素的唯物辩证法”,哲学史上专门加上“朴素”的限定,是认为阴阳学说不能等同于唯物辩证法。先生如果认为可以用唯物辩证法的要求来要求阴阳学说的话,您得先在这里普及一下唯物辩证法知识,因为我,还有这里的许多朋友,对哲学知之甚少,您也可以专门介绍。

点评

太白侠按,唯物辩证法贯穿于学历教育始终,就没有必要在这重复了。至于说阴阳学说是古代“自发辩证法”,最好不要人云亦云,还说五行学说是朴素唯物论呢,足见这些人未必真懂什么阴阳五行。又说阴阳“其哲理玄奥,反  详情 回复 发表于 2015-8-19 20:05
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