论坛中医资深专家太白侠揭示中医本质

太白侠

高智海 发表于 2014-9-17 22:30
王锡民教授曾说道是大自然的运动规律。不知先生是否同意？

第一，道，就是规律，世界一切规律都可称之为道，不仅仅是自然的规律。把现代规律的定义和《老子》道的定义比较一下就知道了。

我把规律的定义贴在这儿：规律是事物之间的内在的必然联系，决定着事物发展的必然趋向。规律是客观的，不以人的意志为转移。马哲中的规律，亦称法则。客观事物发展过程中的本质联系，具有普遍性的形式。规律和本质是同等程度的概念。客观性规律，是客观的，既不能创造，也不能消灭。不管人们承认不承认，规律总是以其铁的必然性起着作用。规律等于真理。这个世界任何物质都受规律约束，彼此对立又互相联系。

请你把《老子》道的定义翻译并注释一下。道，可道，非常道；名，可名，非常名。

第二，对方法论、哲学的理解，现在彼此基本一致，这个问题就不讨论了，我们着重讨论上述道的问题。

第三，由超微观谈谈基本科学原则。胡适：大胆假设，小心求证。这句话，总结了科学的基本原则，不管是思想实验，还是技术试验，终究要靠试验得到证实。既然，零态理论汇通中西，相反融合，那么，也就既要遵循国学的原则，也要遵循科学的原则。科学那部分，超微观理论必须证明普朗克长度的局限甚至错误，并指出你用什么尺度的东西测量比普朗克长度小的时空。前提是你必须得精通这方面的知识，没有这方面的知识，如何去求证？现在最牛逼的超弦理论，也做不到这一点，也就是说你的科学素养必须在霍金之上。

我知道你卡在哪儿了，我也能说明白，但我相信你听不明白，因为我以前就讲过。我就试着再阐述一下：力、能、信息、熵与负熵等等这些东西，无影无形没有大小，你认为其大无外，其小无内，那一定是以超微观的形式存在。可这就出现新的问题，超微观的这些东西又是谁产生的？是超超微观，那就一直下去，超超超超…超…超…超…超…超……微观。既然，可以无限地超下去，那么，怎么会归零呢？不能自圆其说，悖论出现，这个理论还不土崩瓦解？

其实，这些无影无形没有大小的东西，不占据任何时空单位，是与相应结构伴生的，即便是超弦理论，也认为力是普朗克尺度的，俗称引力子，伴生的普朗克张力。这就是《老子》的有生于无，有之以为利，无之以为用。先天阴阳就是以这种形式客观存在的。

如果，你愿意，那么，我们不妨从注释《老子》开始，一个字，一段话开始逐一讨论，看看《老子》是怎么构建大一统理论的，当然是哲学层面的，即智慧，牛顿所说的自然哲学的那个意思。那就先请你把《老子》道的定义翻译并注释一下。道，可道，非常道；名，可名，非常名。

高智海

太白侠 发表于 2014-9-18 12:15
第一，道，就是规律，世界一切规律都可称之为道，不仅仅是自然的规律。把现代规律的定义和《老子》道的定义比较一下就知道了。

我把规律的定义贴在这儿：规律是事物之间的内在的必然联系，决定着事物发展的必然趋向。规律是客观的，不以人的意志为转移。马哲中的规律，亦称法则。客观事物发展过程中的本质联系，具有普遍性的形式。规律和本质是同等程度的概念。客观性规律，是客观的，既不能创造，也不能消灭。不管人们承认不承认，规律总是以其铁的必然性起着作用。规律等于真理。这个世界任何物质都受规律约束，彼此对立又互相联系。

请你把《老子》道的定义翻译并注释一下。道，可道，非常道；名，可名，非常名。

道一定是自然规律。而自然规律不一定是道。另外，您说的规律等于真理也是错的。原因在于，真理是哲学范畴的概念，代表绝对正确。而规律并不代表绝对正确。例如：有些盗贼偷东西的手段很高明，您可以说他掌握了偷东西的规律（偷东西的规律也是规律），也可以说他偷东西的方法正确（偷东西的正确方法也反映了偷东西的规律），但不等于他偷东西的行为正确。所以，规律等于真理是错的。
另外，《老子》《易经》与黄帝内经一样，都是经典。否则，无法流传数千年。所以，我想以阴阳为例解释您说的道，可道，非常道。《易经》说一阴一阳之谓道。这说明，阴阳是道。按傅教授的话说阴阳是数道。可道，非常道的意思是说，人可以用语言表达道（阴阳）、解释道（阴阳），但对其进行的表达、解释虽然没有错误，但很难尽其意。例如：寒为阴，热为阳没有错误，但如果用寒热直接代替阴阳而说成一寒一热谓之道就错了。以您说的阳为负熵，阴为熵为例，一熵一负熵谓之道也是这种情况，只是程度的区别。
所以，中医和中华文化的博大精深，不是西方思维能够理解的。当然，某些问题可以借助适当的西方科学语言或形式逻辑进行解释。形式逻辑虽然不完全适合中医和中华文化，但其毕竟是工具，也是中医所需要的。例如：方剂中某味药物剂量的确定，离不开形式逻辑。
傅教授说的道可包容学（包括西学）就是这个道理。但中医如何包容西医，只有零态理论能说清。可惜，你的思维方式中出现了一些西化问题，不知如何运用零态理论解决问题，而将其称为垃圾，连垃圾也不如。

高智海

太白侠 发表于 2014-9-18 12:15
名，可名，非常名。

关于名，可名，非常名的问题，以您的名字为例，您可以叫太白侠，也可以叫别的名字。

高智海

太白侠 发表于 2014-9-18 12:15

我知道你卡在哪儿了，我也能说明白，但我相信你听不明白，因为我以前就讲过。我就试着再阐述一下：力、能、信息、熵与负熵等等这些东西，无影无形没有大小，你认为其大无外，其小无内，那一定是以超微观的形式存在。可这就出现新的问题，超微观的这些东西又是谁产生的？是超超微观，那就一直下去，超超超超…超…超…超…超…超……微观。既然，可以无限地超下去，那么，怎么会归零呢？不能自圆其说，悖论出现，这个理论还不土崩瓦解？

在西方科学或西方思维中，零是指什么也没有。而在中医和中华文化中，即使零代表无极时，也并非什么也没有。所以，讨论零的含义或概念问题，一定要分清某句话中，零到底是西学语境中的概念，还是中学语境中的概念

高智海

太白侠 发表于 2014-9-18 12:15
第二，对方法论、哲学的理解，现在彼此基本一致，这个问题就不讨论了，我们着重讨论上述道的问题。

很高兴能与先生对方法论、哲学的理解，彼此基本一致！

高智海

太白侠 发表于 2014-9-18 12:15
我知道你卡在哪儿了，我也能说明白，但我相信你听不明白，因为我以前就讲过。

既然人体内器官的空腔部分有阳化气，阴成形。就说明，阴与阳一样是无形的。同时也说明，《灵枢》的阴阳有名而无形包括阳化气，阴成形。若不强调阳化气，阴成形，其与死去的人尸体内也有阴阳如何区别？我赞成傅教授说的阴阳是两类相反的运动方式的相互作用就是这个原因

太白侠

高智海 发表于 2014-9-18 15:47
道一定是自然规律。而自然规律不一定是道。另外，您说的规律等于真理也是错的。原因在于，真理是哲学 ...

道，可道，非常道；名，可名，非常名。

注释：道，从金文字形来看，是指迷路者寻响导引路，后逐渐演变成道路。至于当讲、说之义，始见于西汉司马迁。

可，从口，从丂(供神之架)。引申义是许可、可以、应当、适当。本义呢？应该是架子的榫卯相称、适合，只有榫卯相称、适合才能引出引申义。

名，甲骨文字形，本义是自己报出姓名，起名字。《说文》：名，自命也。

翻译：道，很像必须遵循路径才能到达目的地的道路，但又不是这个常说的道路，只是取其意境罢了；其它名称的概念，定义也很像被借用名称的意境，但又不是这个常说的名称，只是取其意境罢了。

解析：这是《老子》给自己著作的概念，做定义说明。借用已有概念的意境，是各类学问普遍采用的方法。如，物理学的力、弦。道是指事物自身必须遵守不可逾越的一种规矩，这个含义与现代对规律的定义，特别是马克思主义哲学中的定义相符，故不难理解道就是规律的意思。

规律：1.规章律令。 2.事物之间的内在的必然联系，决定着事物发展的必然趋向。 规律是客观的，不以人的意志为转移。 3.谓整齐而有规则。马哲中的规律，亦称法则。客观事物发展过程中的本质联系，具有普遍性的形式。规律和本质是同等程度的概念。客观性规律，是客观的，既不能创造，也不能消灭，不管人们承认不承认，规律总是以其铁的必然性起着作用。规律等于真理。这个世界任何物质都受规律约束，彼此对立又互相联系。摘自《百度百科》

一阴一阳之谓道，这句话离开《系辞》则毫无意义。离开《系辞》原义而海阔天空、云山雾罩地微言大义，是无知却害己又害人的行为。《系辞》明明白白指出：“变通配四时，阴阳之义配日月”。且“一阴一阳之谓道”这句话并不难理解，一阴一阳是道，而道不是一阴一阳。就像兰博基尼跑车是汽车，而汽车不可能只是兰博基尼跑车一样，两个概念是从属关系，而不是对等关系。

下一句零态理论应该有发挥余地了，请智海注释、翻译并解析一下：无，名天地之始；有，名万物之母。故常无，欲以观其妙；常有，欲以观其徼。此两者，同出而异名，同谓之玄。玄之又玄，众妙之门。

高智海

太白侠 发表于 2014-9-19 09:16
下一句零态理论应该有发挥余地了，请智海注释、翻译并解析一下：无，名天地之始；有，名万物之母。故常无，欲以观其妙；常有，欲以观其徼。此两者，同出而异名，同谓之玄。玄之又玄，众妙之门。

无，名天地之始；有，名万物之母。故常无，欲以观妙；常有，欲以观其徼。此两者，同出而异名，同谓之玄。玄之又玄，众妙之门。

这段话通常的解释意思是说，无可以用来表述天地浑沌未开之际的状况；而有，则是宇宙万物产生之本原的命名。因此，要常从无中去观察领悟道的奥妙；要常从有中去观察体会道的端倪。无与有这两者，来源相同而名称相异，都可以称之为玄妙、深远。它不是一般的玄妙、深奥，而是玄妙又玄妙、深远又深远，是宇宙天地万物之奥妙的总门(从有名的奥妙到达无形的奥妙，道是洞悉一切奥妙变化的门径)。


我认为，天地之始（即宇宙大爆炸之前的一瞬间）的无是无极没有阴阳。其与天地生成（宇宙大爆炸）之后有生于无中的无不同。也就是说，大爆炸之后，有生于无中的有和无都有阴阳。例如，受精蛋生肉食鸡可以看做有生于无。即受精蛋用来孵小鸡，未发生变化之前，其生命是无形的（为无）代表先天生命。从其体内开始发生变化的那一刻，其生命是有形的（为有）代表后天生命。这个有（有形）是指用受精蛋孵小鸡，其体内发生变化后，其生命运动变化不能停止；一旦停止，后天生命就结束了。但无论此肉食鸡的先天生命还是后天生命，都是有阴阳的。但对肉食鸡的后天生命来说，其体内的阳化气，阴成形是维持生命活动的根本；而对先天生命（用来孵小鸡之前的受精蛋）来说，其体内的阳化气，阴成形会导致受精蛋变坏而孵不出小鸡来。所以，你前面将孵小鸡之前的受精蛋也归为肉食鸡的生命运动过程确实是错误的

高智海

太白侠 发表于 2014-9-19 09:16
道，可道，非常道；名，可名，非常名。

注释：道，从金文字形来看，是指迷路者寻响导引路，后逐渐演变 ...

我还是认为道一定是规律；而规律不一定是道。例如：吃饱了不饿是规律，却不是道。正如您所说就像兰博基尼跑车是汽车，而汽车不可能只是兰博基尼跑车一样，两个概念是从属关系，而不是对等关系。您认为呢？

高智海

太白侠 发表于 2014-9-19 09:16
道，可道，非常道；名，可名，非常名。

注释：道，从金文字形来看，是指迷路者寻响导引路，后逐渐演变 ...

您把道等同于规律，又把规律等同于哲学（真理）。这样，就把道贬为了哲学。实际上，道与纯粹的哲学不是同一层次的东西。也就是说，道在有人类之前就存在；而哲学只能产生于有人类之后。
再者，世界上没有绝对真理。要不您以得神者昌，失神者亡解释一下，这句话是否绝对真理？如何解释其中的神的含义？