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楼主: 王锡民
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中医理论“先天之精”的现代医学科学本质诠释(原创)

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301
发表于 2013-11-23 16:14:42 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2013-11-23 08:16 编辑
王锡民 发表于 2013-11-23 07:08
陈斌先生这段发言并不妥,与事实不符。既然陈斌先生有意袒护李同宪先生,那就恕我直言。
     ...

陈先生的错误根源在于如下二点:
       1、陈先生强调的现行中医理论,应当是指现行最新的版本。但实际上,陈先生并没有看过这一版本,即现行的九版《中医基础理论》,因为九版书上在论述先天之精时引用的依据就是《内经》原文。陈先生没有看过新版九版《中医基础理论教材》,就敢妄言,胆子可够大的。而且还说偷换概念,你用了这个词,但你知道什么是偷换概念吗?

——让我们再来温习一下现行中医理论中是如何规定规范先天之精这一概念的定义与内涵:

附中医基础理论课件

第三章精气血津液神

人体之精的基本概念:精是由禀受于父母的生命物质与后天水谷精华相融合而形成的精华物质,是人体生命的本原,是构成人体和维持人体生命活动的最基本物质。

精一般以液态物质贮藏于脏腑中或流动于脏腑之间。

精包括有:
广义之精:指藏于体内的一切液态精华物质。包括:先天之精、后天之精、血、津液等。
狭义之精:指具有繁衍后代作用的生殖之精。

精的贮藏:分藏于五脏,主要藏于肾中。

精的施泄:先天之精,化生元气,以三焦为通道,布散全身,推动和激发各脏腑功能活动,为人体生命活动的原动力。

人体之精的功能:繁衍生命:生殖之精是生命的本原;濡养:先天之精与后天之精滋润濡养各脏腑形体官窍;化血:精可转化为血,为血生成来源之一;化气:精可化气,先天之精化生先天之气(元气);化神:精能化神,为神的物质基础。

点评

陈先生又拿错了。新版是九版教材,处于第二章,并不是第三章。我不会发图片。如果告诉我发图片的方法,我给你发上来看。再说别的就没用了。我这人说话办事,不喜欢拖泥带水。  发表于 2013-11-23 20:39
302
发表于 2013-11-23 16:18:19 | 只看该作者
王锡民 发表于 2013-11-23 07:08
陈斌先生这段发言并不妥,与事实不符。既然陈斌先生有意袒护李同宪先生,那就恕我直言。
     ...

王先生还可以再谈谈,对于后天之精、对于广义之精、狭义之精、生殖之精,内经又是如何“云”的吗?

点评

再谈,李同宪先生还得发垃圾贴来纠缠。很讨厌。还是省点心吧。况且,连这么清晰的论述,都看不明白。  发表于 2013-11-23 21:04
303
发表于 2013-11-23 16:35:15 | 只看该作者
王锡民 发表于 2013-11-23 07:08
陈斌先生这段发言并不妥,与事实不符。既然陈斌先生有意袒护李同宪先生,那就恕我直言。
     ...

       先生以小人之心度君子之腹,先生在论坛上的所作所为人人皆知。我和陈斌素不相识,没有任何交往,他有意袒护,从何谈起?
    大家是学术讨论,只针对学术观点,不针对个人。
    先生到处打听我的职务,在什么单位,猜测在什么中医学院当教师。一个潜心学术的人如此这般,令人作呕。

点评

难道大家看不见你的行径?我以事实为据,你做的事,证明你才是真正的小人。我懒得打听你。我不敢相信,你连真名也不敢用,原来是为了死缠烂打,不象个男人,象一只苍蝇。真正令论坛上的读者作呕。  发表于 2013-11-23 21:01
304
发表于 2013-11-23 16:47:48 | 只看该作者
王锡民 发表于 2013-11-23 07:08
陈斌先生这段发言并不妥,与事实不符。既然陈斌先生有意袒护李同宪先生,那就恕我直言。
     ...

        王全年先生,我们都是非常熟悉的,先生举起这个挡箭牌,我们也就知道了先生的水平!先生在王全年之下。

点评

举这个例子,是想说明王全年先生比你的理解力强得多,其它不说明什么。  发表于 2013-11-23 21:37
认识又怎样,认识,也不能说明你发的垃圾贴高明。  发表于 2013-11-23 20:55
305
 楼主| 发表于 2013-11-23 21:06:55 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2013-11-23 21:08 编辑

声明:
这个话题到此宣告结束。
我的观点已亮出,能否理解,要靠读者自己慢慢思考,我不再回复,也不再解释。

点评

九版中医基础理论关于先天之精的部分如下:  详情 回复 发表于 2013-11-23 22:35
306
 楼主| 发表于 2013-11-23 22:35:17 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2013-11-23 23:15 编辑
王锡民 发表于 2013-11-23 21:06
声明:
这个话题到此宣告结束。
我的观点已亮出,能否理解,要靠读者自己慢慢思考,我不再回复,也不再解 ...

九版中医基础理论关于先天之精的部分如下( 请直接点击图片,即可查看原图片):







实际上,据1楼和143楼可知,要否定拙文的观点,只有三个切入点。
一是《内经》说的“精”,是不是相当于现代医学的受精卵。如果认为是,就无法再否。
二是,胚胎是不是受精卵发育的?这个胚胎学已明确阐述。没有否的机会。
三是,婴儿是否从胚胎过度来的,这个胚胎学也已明确阐述,没有否的机会。
所以,只有第一条可有否的机会。但是,《内经》和后世医家那么多论述,都证明所说的先天之精,就是受精卵无疑。所以,拙文没有给否定者留下任何否定的机会。否定,是不可能成功的。

前面所有的否定,包括什么腠理啊,显微镜啊,男人有没有受精卵啊,以及现行中医理论上没说啊等等,没有一条是站得住的否定依据。这一点,任何一个懂得医学研究方法者,都能看出来。不用我再多说了。

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307
发表于 2013-11-23 22:46:10 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2013-11-23 15:56
王锡民先生的先天之精细胞说,是有开拓之功……

——呵呵,先天之精细胞说,究竟是内经的原有观点,还 ...

——呵呵,先天之精细胞说,究竟是内经的原有观点,还是王锡民先生“开拓”出来的观点?如果是内经原有的观点,王先生又何必领“开拓”之功?如果是王先生“开拓”出来的观点,又何必总是说“内经如何云、内经如何云”?王先生是内经原创者的代言人吗?
•••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••
陈总版是我素来钦佩的学者,在中华中医药论坛也有交往,印象极佳,但此帖却不是太妥贴,本来王教授已经退出本贴,但我还是想说几句。
先天之精是中医概念,细胞是现代医学概念,内经中怎么会有"先天之精细胞说"呢?陈总此问颇觉多余。
就因为王教授把内经的先天之精和现代医学的细胞联系起来,所以说是一种开拓。而这种开拓的出发地是内经,所以他必须提到内经如何如何,否则还能凭空"开拓"?
王教授不是内经的代言人,却是在内经和现代科技之间搭桥的有功者。
用现代语言解读中医学,将是未来一段时间中医人最重要的工作之一,诸位同仁应该为此贡献自己的力量。
本贴如有唐突处,还望陈总版见谅。
谢谢陈总版

点评

思维能力强,理解正确。  发表于 2013-11-24 18:52
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发表于 2013-11-24 06:40:25 | 只看该作者
本帖最后由 千秋雪 于 2013-11-23 22:58 编辑

“失了一颗马蹄钉,丢了一个马蹄铁;丢了一个马蹄铁,折了一匹战马;折了一匹战马,损了一位国王;损了一位国王,输了一场战争;输了一场战争,亡了一个帝国。”-----------所以一个帝国就是一个马蹄丁。以后我们说罗马帝国,就可以说“罗马马蹄丁”了 。
309
发表于 2013-11-24 07:25:03 | 只看该作者
本帖最后由 铁骨铮铮2002 于 2013-11-23 23:37 编辑
千秋雪 发表于 2013-11-23 22:40
“失了一颗马蹄钉,丢了一个马蹄铁;丢了一个马蹄铁,折了一匹战马;折了一匹战马,损了一位国王;损了一位 ...


据说,有一种蝴蝶效应,一个蝴蝶在西海岸扇动翅膀,可以引发一场全球飓风,千总相信不?
310
发表于 2013-11-24 07:56:51 | 只看该作者
铁骨铮铮2002 发表于 2013-11-23 23:25
据说,有一种蝴蝶效应,一个蝴蝶在西海岸扇动翅膀,可以引发一场全球飓风,千总相信不?

       可信,可不信。蝴蝶效应仅仅是个特例,不是每个蝴蝶都有这种幸运!
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