中医是否科学专题大辩论---孙曼之和仁海中西医先生 请进

zhengyou

"自然科学 （natural science ）是研究无机自然界和包括人的生物属性在内的有机自然界的各门科学的总称。认识的对象是整个自然界，即自然界物质的各种类型、状态、属性及运动形式。认识的任务在于揭示自然界发生的现象以及自然现象发生过程的实质，"
就凭这个标准,能说中医不是"自然科学"吗?
中医的阴阳五行,大家真正理解并能灵活应用了吗?
法律判决也讲究事实为依据,法律为准绳.不了解中医的阴阳五行事实上在说啥,就想判决中医是否科学?

甲lijhvc

[这个贴子最后由甲lijhvc在 2009/03/03 00:09pm 第 2 次编辑]

下面引用由zhengyou在 2009/03/03 11:35am 发表的内容：
"自然科学 （natural science ）是研究无机自然界和包括人的生物属性在内的有机自然界的各门科学的总称。认识的对象是整个自然界，即自然界物质的各种类型、状态、属性及运动形式。认识的任务在于揭示自然　...

西方对 科学 的 定义：
科学 的 英文 定义、沿革。请看 英文版，请勿看中文版。
http://en.wikipedia.org/wiki/Science
  In its broadest sense, science (from the Latin scientia, meaning "knowledge") refers to any systematic knowledge or practice。
  从最广义的意义上讲，科学(来源于拉丁语 scientia, 意思是 “知识”)指 任何有系统的知识或实践。
   In its more usual restricted sense, science refers to a system of acquiring knowledge based on scientific method, as well as to the organized body of knowledge gained through such research。
   从更通常的狭义的意义上讲，科学指 这样一个系统：通过科学方法获取知识，以及通过这样的科学研究 获得 的 有组织的知识体系 。
   A broader modern definition of science may include the natural sciences along with the social and behavioral sciences, as the main subdivisions of science, defining it as the observation, identification, description, experimental investigation, and theoretical explanation of phenomena.[4] However, other contemporary definitions still place the natural sciences, which are closely related with the physical world';s phenomena, as the only true vehicles of science
  一个较现代的科学定义可能包括自然科学以及社会、行为科学，作为主要的科学分支，定义为观察、确认、描述、试验性调查 和 现象的理论解释。 然而，其他当代定义依然将自然科学（它接近于物理世界的现象）作为科学的唯一真正的载体（基础）


[color=#990000]-=-=-=-=- 以下内容由 甲lijhvc 在 2009年03月03日 00:08pm 时添加 -=-=-=-=-
注意  “物理世界”：
其他当代定义依然将自然科学（它接近于物理世界的现象）作为科学的唯一真正的载体（基础）

仁海中西医

下面引用由中华不败在 2009/03/03 01:43am 发表的内容：
我是个工人，怎么能看病呢？
86年我自学考试汉语言文学毕业（87年3月拿到毕业证），就接着报考中医转业，教科书都买了十几本，人家不让报，说我不是医疗业内人士，我也只好做罢，我是又直有傻，不知道走个后门， ...

先生太认真了，还有多少人不走关系呢？

孙曼之

下面引用由甲lijhvc在 2009/03/03 00:07pm 发表的内容：

西方对 科学 的 定义：
科学 的 英文 定义、沿革。请看 英文版，请勿看中文版。
http://en.wikipedia.org/wiki/Science
...

回复：
     单纯从科学的定义上是看不出中医与科学的根本区别的，这个问题要从它们不同的方法论上对比才能够看出来。
     科学的方法论是建立在数学、逻辑与实验的基础上的，这三个前提的结合形成了严密的理性知识体系，由于研究领域与视角的不断拓展，科学的内容也就处于与日俱增的更新之中，现代科学知识的信息爆炸就是这样形成的。而中医理论的形成却是建立在取象比类基础之上的，由于所取的对象即“象”不会改变，所以几千年以来中医经典的主要内容始终不会改变，这样形成的理论是一个具有高度稳态的理论体系。中医的实践内容可以有所发现，不断进步，但其经典却是常读常新，永远都不会过时，原因就在于其方法论与科学方法论的根本差异。而一切意欲改变中医基本理论框架的努力都注定不会成功的原因，也是如此。从这个角度来看，中医不属于科学方法论的范畴显而易见。

tjwj

自己不懂的东西就不是科学，难道这就是所谓的科学吗？如果懂的话就不会说什么“玄而又玄”了。中医的五行理论和中医的阴阳理论是真正的医学理论。中医就是博大精深！它符合了某些哲理，是因为它是真理！不要再不懂装懂了！
中医有科学的养生保健思想，而西医是没有的。中医的五行理论和中医的阴阳理论是真正的医学理论。它们比西医的解剖理论伟大得多，科学得多。后者是建立在对尸体的解剖基础之上，而死人与活人的区别就在于一口气，因此他们存在着本质上的差别。这种建立在人体解剖基础上的科学只能算是关于死人的科学，并把活人当死人看而已。而前者是建立在活人的基础之上，是通过自身修炼，得到“金丹”，概而证之，免堕傍门。凡得其道者，疑病尽祛，无不通达，故曰良医矣。然世人不悟妙法之真，却怨神仙谩语，诚可笑也！
无我则公，公则明，明则处事当，而尽物之性矣。若以我观物，则爱憎横生，不免任情，任情则私。私则昏，昏则颠倒错乱，只知有我，不知有理也。
仙人之语，无有懂乎？所言之理，无有明乎？

张建国

下面引用由中西医融合观在 2009/03/03 09:07am 发表的内容：

中医是中国古代治病救人的学问。
-=-=-=-=- 以下内容由 中西医融合观 在 2009年03月03日 09:10am 时添加 -=-=-=-=-
西医是西方欧洲近代诊断治疗疾病的科学技术。-=-=-=-=- 以下内容由 中西医融合观 在 ...

      好个中西医融合观，认识相当深刻。但是：
      “如此定义，中西医才能实现理论体系的融合！”。怀疑！怎么碰到与“名”相关的问题，却又马虎了呢？是“拼凑、苟合”还是“融合”？
      “恬淡虚无”理论，如何与“现代资本主义统治世界”理论融合？

仁海中西医

下面引用由孙曼之在 2009/03/03 07:20am 发表的内容：
回复：
     呵呵，那么，脉象又分为三部，又分左右不同，又是怎么一回事呢？

请先生教之。

tjwj

爱之，欲其生。恶之，欲其死。是惑也！人之多欲，犹树之有虫，暗食于内，不久自毙。

逸湘

下面引用由岁月无情在 2009/03/03 08:37am 发表的内容：
zhengyou先生
    我这一句话“阴阳五行是哲学中医的根基；阴阳五行是发展科学中医的障碍”中的“科学”是指狭义的科学既自然科学，特别声明。

科學是在進步的也就是不斷的"易"的
所謂"不易之謂易"
比如我之前舉光的例子
當今科學對人體的了解不及十之一二
所謂"阴阳五行是发展科学中医的障碍"
突破了就不是障礙
科學與有效
並不等同
量子力學推翻了古典力學
可是一般人靠"古典力學"過日子足矣!

-=-=-=-=- 以下内容由 逸湘 在 2009年03月03日 02:47pm 时添加 -=-=-=-=-
若突破了
阴阳五行也可以是科学中医的根基

逸湘

看來本論壇雖名為＂中國中醫藥論壇＂
可各會員包含版主
對
＂中醫＂的定義
可是＂沒共識＂
就好好討論一下吧！