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楼主: 南京陈斌
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脾主运化的命题成立否?

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291
发表于 2018-8-9 16:58:54 | 只看该作者
    清者自清,浊者自浊。

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莫名其妙的废话。  发表于 2018-8-9 17:03
292
发表于 2018-8-9 20:28:01 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2018-8-9 20:30 编辑
llyyjj 发表于 2018-8-9 15:40
关于解剖和运化的关系,解剖的内容,在本帖我都引出来了,大家谁在这些解剖内容中,推论出来运化,就是“脾 ...

谢谢先生关心!脏腑本身就是解剖概念,所以,强调解剖知识对脏腑学说的作用,不是什么西化思想。也就是说,利用解剖知识解读中医的藏象(包括藏府学说才是西化

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脏腑的名字,是解剖以后起的,这没错。 比如,生了个孩子,起名小老虎,他就真的是兽中王了?  详情 回复 发表于 2018-8-9 22:46
自相矛盾。  发表于 2018-8-9 22:44
293
发表于 2018-8-9 22:46:31 | 只看该作者
高智海 发表于 2018-8-9 20:28
谢谢先生关心!脏腑本身就是解剖概念,所以,强调解剖知识对脏腑学说的作用,不是什么西化思想。也就是说 ...

脏腑的名字,是解剖以后起的,这没错。
比如,生了个孩子,起名小老虎,他就真的是兽中王了?

点评

中医开始还是讲究名实相副的,只是现在讲不清楚了,就开始了诡辩,不然无法自圆其说  发表于 2018-10-1 09:57
脏腑的名字,是解剖以后起的不假。但中医理论没有脏腑学说,中医临床治病也非针对脏腑。例如:中医治疗脾阳虚时,所针对的并非只是脾脏的阳气虚;而是以阴中至阴(脾也)主导的全身性的阳虚。心肝肺肾也是这样。中医  详情 回复 发表于 2018-8-10 08:14
294
发表于 2018-8-9 22:48:30 | 只看该作者
五脏、五个脏器、脏腑学说,这些各自有各自的概念。

词语,概念,这个关系要弄懂。
295
发表于 2018-8-10 08:14:41 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2018-8-10 08:59 编辑
llyyjj 发表于 2018-8-9 22:46
脏腑的名字,是解剖以后起的,这没错。
比如,生了个孩子,起名小老虎,他就真的是兽中王了?

脏腑的名字,是解剖以后起的不假。但中医理论没有脏腑学说,中医临床治病也非针对脏腑。例如:中医治疗脾阳虚时,所针对的并非只是脾脏的阳气虚;而是以阴中至阴(脾也)主导的全身性的阳虚。中医治病的效果奇佳,就是因为中医的诊断和治疗是整体性的,即人们常说的中医治本,西医治标心肝肺肾的治疗情况也是这样。所以,中医五藏(心肝脾肺肾)决不是西医的心脏肝脏脾脏肺脏。
仍以脾为例,中医的脾不是脾脏,而是内经说的阴中至阴,脾也。这不是比喻,而是古人对中医命名脾脏不是中医名字。其与您举例说的将孩子比喻为小老虎不是一回事。

也就是说,内经没说阴中至阴,脾
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 楼主| 发表于 2018-8-10 17:22:55 | 只看该作者
关于运化水湿,在西医理论体系中,水液代谢平衡有两个重要的平衡,一个是毛细血管内外压的平衡,一个是血浆胶体渗透压的平衡,二者失去平衡,机体全身或局部组织即会出现水肿。其中胶体平衡取决于体内白蛋白水平,而白蛋白水平与消化系统的消化吸收功能是密切相关的。这应当是脾主运化水湿的重要内涵之一。


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297
发表于 2018-8-15 21:26:43 | 只看该作者
各位。说了这么多页,还是没有说,为什么是“脾主运化”,为什么不能肝主运化、肾主运化?

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离题了。  发表于 2018-8-15 21:32
298
发表于 2018-8-15 21:37:19 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-8-15 21:26
各位。说了这么多页,还是没有说,为什么是“脾主运化”,为什么不能肝主运化、肾主运化?

不离题。
本帖讨论脾主运化说是否成立,运化讲了许多,但这个运化为什么和脾联系起来,这个没有说,要说就说固有的,固有的它总得有个理由吧?
要说没有理由就可以脾主,那我让肝主怎么就不行呢?

希望大家不要受西医影响,不要西化,从中医角度思考这个问题。

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鸡司晨,犬守夜。你说为什么?眼能视,耳能听。你说为什么?火焰上,水流下。你说为什么?  发表于 2018-9-24 04:42
299
发表于 2018-9-24 11:29:18 | 只看该作者
千秋雪
鸡司晨,犬守夜。你说为什么?眼能视,耳能听。你说为什么?火焰上,水流下。你说为什么?  
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千总,您这一系列比方都不妥。


鸡司晨,犬守夜的原理,现代动物学讲的清清楚楚。眼能视,耳能听的原理,现代生理学也讲的清清楚楚。火焰上,水流下,大概没到现代,牛顿那时代就知道了。
现在就中医的脾主运化不知道是为什么,所以咱们应该好好探究一下。您说是吗?
人家都知道了,中医不知道自己的理论,是不是有些不好意思?

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你是不是中医?你好意思!!  发表于 2018-9-24 18:43
300
发表于 2018-10-1 09:52:32 | 只看该作者
本帖最后由 王不留行 于 2018-10-1 01:54 编辑

中医之脾在《内经》中更类似于现代的胰腺,中西医交流过程中翻译出了问题,并延续到了现在

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