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楼主: 溪流
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曹东义是一个兢兢业业,孜孜不倦地刨中医祖坟的*家!(转帖再来博客)

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291
发表于 2017-9-2 11:33:49 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2017-9-2 03:35 编辑
太白侠 发表于 2017-9-2 03:28
概念可以变化,但是,一得知道是怎么变化的;二得明白古义和今义是不可通约的。

司外揣内,今义只能解 ...

拿着今义当证据,去断定古人的观点。这样做学问,您认为合适吗?

——研究的目的错了。

医学研究(包括中医)的目的,不是去为了“断定古人的观点”,而是去如何正确的认识与运用医学领域中的客观存在与客观规律。

点评

没有古代中医奠定了中医学基础,你现代中医能研究啥? 中医藏府学说,不是诞生在今天,而是诞生在古代,若是诞生在今天,也就没有人争论个没完没了了。 大家讨论的也是《黄帝内经》等古代典籍,是如何产生藏府  详情 回复 发表于 2017-9-2 11:45
292
发表于 2017-9-2 11:37:01 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2017-9-2 03:41 编辑
南京陈斌 发表于 2017-9-2 11:22
黄帝曰:窘乎哉!昭昭之明不可蔽,其不可蔽,不失阴阳也。合而察之,切而验之,见而得之,若清水明镜之不失 ...

内藏的病也是一组症状,外在的症也是一组症状,何谓入藏,何谓入府,何谓在经络,《黄帝内经》有规定。并不是今人想的是揣测内藏功能的意思,再则说了,即便揣测,揣测的也是病理,而非生理。

293
发表于 2017-9-2 11:41:49 | 只看该作者
太白侠 发表于 2017-9-2 03:37
内藏的病也是一组症状,外在的症也是一组症状,何谓入藏,何谓入府,何谓在经络,《黄帝内经》有规定。并 ...

再则说了,即便揣测,揣测的也是病理,而非生理。

——生理学,是研究机体运行的生理功能与过程;病理学,是研究机体在疾病状态下,异常的形态结构与生理功能或过程。生理学与病理学密切相关。

点评

又把西医那一套拿来了,中医是按着生理学、病理学这种关系,研究的医学吗?  详情 回复 发表于 2017-9-2 11:47
294
发表于 2017-9-2 11:45:50 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2017-9-2 11:33
拿着今义当证据,去断定古人的观点。这样做学问,您认为合适吗?

——研究的目的错了。

没有古代中医奠定了中医学基础,你现代中医能研究啥?

中医藏府学说,不是诞生在今天,而是诞生在古代,若是诞生在今天,也就没有人争论个没完没了了。

大家讨论的也是《黄帝内经》等古代典籍,是如何产生藏府学说的,没人讨论现代中医如何。

讨论古人的思想观点,就得按着古义。这是做学问的起码原则。


点评

是这个道理。  发表于 2017-9-3 22:46
295
发表于 2017-9-2 11:47:32 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2017-9-2 11:41
再则说了,即便揣测,揣测的也是病理,而非生理。

——生理学,是研究机体运行的生理功能与过程;病理 ...

又把西医那一套拿来了,中医是按着生理学、病理学这种关系,研究的医学吗?
296
发表于 2017-9-2 11:49:14 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2017-9-2 03:51 编辑
太白侠 发表于 2017-9-2 03:45
没有古代中医奠定了中医学基础,你现代中医能研究啥?

中医藏府学说,不是诞生在今天,而是诞生在古代 ...

大家讨论的也是《黄帝内经》等古代典籍,是如何产生藏府学说的,没人讨论现代中医如何。

讨论古人的思想观点,就得按着古义。这是做学问的起码原则。

——主帖的主题,是讨论脏象概念的本质与内涵。是在讨论客观存在与客观规律,不是在考证文献与学问。

点评

藏府学说是古人创立的,当然要讨论古人是怎么创立的。讨论古人的观点,就得按古义。 今天的脏腑还用得着讨论吗?解剖图下,文字解释解剖位置和大小,之后再谈现代中医的脏腑功能。明明在说,现代中医的脏腑就是解  详情 回复 发表于 2017-9-2 12:05
297
发表于 2017-9-2 12:03:03 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2017-9-2 04:04 编辑
南京陈斌 发表于 2017-9-2 03:49
主帖的主题,是讨论脏象概念的本质与内涵。是在讨论客观存在与客观规律,不是在考证文献与学问。

丁香园论坛中医论坛xiaolook版主:但现在怕就怕这样一批人,实践经验不多,但思辨能力很强,嘴功很好,斗志昂扬,考据引证能力也很强,他们也能制造出很科学,很对的理论。这里的科学,对,是指他们也能应用一定的古代或现代知识来证明他们的理论正确。而且,他们往往尚没有踏踏实实在临床上长期验证一番他们的理论,而是急于去推广或说服别人,对于这些对的理论,我就不愿意去浪费时间去了解。

——您这里所说的科学,应当打引号。和真正的科学的概念,是两回事。真正的科学理论,是指的能够正确的概括与反映某些事物与运行规律客观存在的理论,不是指能应用古代或现代知识证明正确的理论。理论正确与否,必须通过实践证明,而不能通过知识证明。毛**关于认识论上有一句名言:我们讨论问题,应当从实际出发,不是从定义出发……定义是分析的结果,不是分析的出发点。

点评

我都说了,阉猪佬阉鸡佬都知道的道理,很多中医人却一头雾水。  详情 回复 发表于 2017-9-2 12:07
298
发表于 2017-9-2 12:05:14 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2017-9-2 11:49
大家讨论的也是《黄帝内经》等古代典籍,是如何产生藏府学说的,没人讨论现代中医如何。

讨论古人的思 ...

藏府学说是古人创立的,当然要讨论古人是怎么创立的。讨论古人的观点,就得按古义。

今天的脏腑还用得着讨论吗?解剖图下,文字解释解剖位置和大小,之后再谈现代中医的脏腑功能。明明在说,现代中医的脏腑就是解剖部件,不然为什么这么做?

关键是,现代中医硬说这是古人的理论,拿着今义强行论证这是古义的同名概念。
299
发表于 2017-9-2 12:07:08 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2017-9-2 12:03
丁香园论坛中医论坛xiaolook版主:但现在怕就怕这样一批人,实践经验不多,但思辨能力很强,嘴功很好,斗 ...

  我都说了,阉猪佬阉鸡佬都知道的道理,很多中医人却一头雾水。
300
发表于 2017-9-2 12:13:14 | 只看该作者
自然界是物质的,一切物质每时每刻都在运动应该是人人都知道的道理。可惜很多人忽视这一点,仍然沿用静态天人相分的思维方式看待中医
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