驳《经络是神经》

谈玄说虚

无敌的烈士 发表于 2015-5-10 15:07
刘亦之“臭嘴”等等童言无忌居然没事   我对刘亦之的客观真实的称呼居然违规屏蔽？？？？

也许论坛真把他当疯子，他再怎么胡说八道，也随他去？

无敌的烈士

刘亦之 发表于 2015-5-10 13:27
看看反对的诸位烈士、理论求真、玄虚先生，你们几个是中医吗？？会中药还是会针灸？？一个个既不会中药 ...

复旦大学的费伦教授    虽然不是中医  甚至不是医学专家   研究成果的论文1998年三月第一次发表在中国大陆的《科学通报》上，接着在2000年应邀在世界卫生组织的“传统医学研讨会”中发表，也在2001年在“两岸中医药研讨会”中发表。这些报告受到相当程度的重视     

你刘亦之呢   你这个“扎神经中医”  你这个十几年“扎神经”的所谓中医   你还在yy诺奖呢   你刘亦之在泼污中医    你刘亦之在毁灭中医！！！！   

无敌的烈士

刘亦之 发表于 2015-5-10 11:40
呵呵，这么说来你也开始承认了经络是神经了？？那你见过谁说过针灸通过刺激神经系统治病？？？谁说过经 ...

这事我知道   梁常兵院长曾说过：也许应该是刺激神经系统的作用   
你刘亦之么   呵呵  是个“小偷”  盗窃别人的观点和研究成果据为己有   
你刘亦之····呵呵   对你刘亦之   只能呵呵   
因为对你刘亦之的客观真实评价   会被当做违规屏蔽   
你们“扎神经中医”的扎神经效果威力太大

梁常兵

无敌的烈士 发表于 2015-5-10 14:13
中医发展  绝对不能依靠你刘亦之扎神经的感觉   你在走向毁灭中医的死路   
中医必须在继承的基础上发展 ...

无敌先生，对于仁海先生的如下观点，您能否逐条予以剖析？或者说逐条予以辩驳？
如果能够逐条辩驳，那于纯洁中医可是厥功甚伟啊。我觉得于先生说的有些道理，不知无敌先生将如何辩驳之？

于先生原帖如下：

一、十二经是由五行学说再加变通而套生出来的。

    因五脏配五腑之和等于10，无法与手三阴三阳、足三阴三阳总数的12相对应，故将“孤之腑”“三焦”拉上凑数。     但还欠少了一个脏，即又牵强地将 “心之包膜”算做一个脏来填空缺。

二、十二经循行路线、乃至相互顺接的内容，是通过临床所见、、猜测、艺术加工等形式，人为地编制而成。可从下面几个方面证实：
        1、脾脏具体所指至今都不明了，其经络起止，就无从谈起。
        2、如果说心包络能算一经的话，那么，肾包络呢？肝包络呢？而胸腔则更不应该遗漏。
        3、胆囊不过是替肝脏贮存胆汁的一个囊而已，其自然不能与心、肺、肝等脏器“同起同坐”。
        4、三焦具体所指是模糊的，却能绘出个“经”来，的确是牵强。

        5、大脑如此重要器官，竟然没进入“五行学说”所规定的“经”的范围。

        6、胆囊、膀胱、一个肾等脏器切除后能生存，就说明十二经循环圈是不符合实际的。

    7、伤残后，少一条胳膊、少一条腿的人，也能生存，也同样证明十二经循环圈不存在。

       综上所述，经络是存在的，是目前已知的神经系统、循环系统、淋巴系统、内分泌系统、肌肉组织等等功能的集合。针刺的作用，恰恰就在于用各种针刺手法，通过上述诸系统对人体进行多向调节，而不是虚无飘渺的。但由五行学说等演绎出来的，并经过人为编制而成的“十二经及其循行路线”，事实证明是不存在的。

无敌的烈士

梁常兵 发表于 2015-5-10 15:44
无敌先生，对于仁海先生的如下观点，您能否逐条予以剖析？或者说逐条予以辩驳？
如果能够逐条辩驳，那于 ...

你梁院长中医科班出身  又是中医世家子弟  几十年坚持中医临床  
你认为老于说的这些完全正确毫无错误？   
还是你认为老于说的这些仅仅有点道理？
如果你认为那全都正确   为什么？
如果你认为那仅仅有点道理   这道理在哪？没道理的是那些？为什么？
如果你也是“扎神经中医”    你希望我说什么？


   

梁常兵

无敌的烈士 发表于 2015-5-10 15:57
你梁院长中医科班出身  又是中医世家子弟  几十年坚持中医临床  
你认为老于说的这些完全正确毫无错误？ ...

有些道理，但也不全对。

于先生对经络的循行、经络的数量等等提出了质疑，无敌先生如何看呢？

当然，对于经络连接的质疑，可能有些牵强，无敌先生不难发现.....

主要是对经络、脏腑相配的质疑，好像有道理，从无敌先生的思维看，于先生是否有一定道理呢？

其实，对经络问题，很多人都在犹疑之中，这种交流很有实际价值的。

谢谢！

梁常兵

董建军 发表于 2015-5-10 16:01
综上所述，经络是存在的，
====================
他说的理由是证明“经络是存在的”吗？就没有证明，” ...

董兄，您不用联想，您来点直接的，如何？

无敌的烈士

梁常兵 发表于 2015-5-10 16:06
有些道理，但也不全对。

于先生对经络的循行、经络的数量等等提出了质疑，无敌先生如何看呢？

谢谢梁院长愿意沟“通”   只要思想“通”了  老于说的那些   其中的错误就很明显
只要稍微读懂一点《群经见智录》   那些都不是问题了
至于经络的循经感传现象   现代研究成果也已经够多的了  比如：   
复旦大学的费伦教授   研究成果的论文1998年三月第一次发表在中国大陆的《科学通报》上，接着在2000年应邀在世界卫生组织的“传统医学研讨会”中发表，也在2001年在“两岸中医药研讨会”中发表。这些报告受到相当程度的重视。

我转发的相关研究进展   也已经不算少了  不需要重复再了吧

“国医言阴阳五行，不重解剖，在科学上实无根据；至国药全无分析，治病效能殊为渺茫”。主张“凡属中医不许执业，全国药店限令歇业。” 的狂吠   
今天又变相的出现了    梁院长要做什么？