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;阴阳五行理论是科学的,刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

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发表于 2008-7-12 08:39:37 | 只看该作者

;阴阳五行理论是科学的,刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

李生兄在第 214 楼说:如果世人只是為〝天陽地陰〞而争論,最終也是空談大論,無結而終。  
回复:《内经》曰:“天地者,万物之上下也……;故清阳为天,浊阴为地……;夫五运阴阳者,天地之道也,万物之纲纪……”。
“天地者,万物之上下也”,这是古天文盖天派对天在上,地在下天地位置的定义。然而,到了汉代,出现了浑天派,推翻了盖天派天地位置的定义,并提出:“天包地外”(天地不是上下关系,而是里外的关系)之说。虽然天地用里外比上下更准确,但是,在使用阳升阴降的术语时,用上下方便一些,所以,我每当阐述阴阳的位置时,常用上(外),下(内)。
让人遗憾的是:浑天派的出现,是人类进步的一个表现,但是,在推翻天地位置的定义时,并没有推翻阳为天,阴为地的错误定义。又因为天地阴阳为万物之纲纪(即纲领)。正是因为这个纲领有误,最终导致了一系列理论与事实相反的谬论(上表为阳,实际是上寒而下热;人体的表寒而里热;阳在上已经没有它再向上升的空间,阴在下也如此,阳不能升,阴不能降,必然成为一个死阴阳)。也就是说,天地阴阳是整个阴阳学说之命脉,辩论天地阴阳是追根溯源,是辩论阴阳学说最根本的命题。
李生兄所说辩论天地阴阳是空谈大论,那么,只有辩论您所谓的“天的陰陽有八,地的陰陽也有八,二八一十六。十六為?量天地萬物之陰陽的法碼……”才是正本清源吗?
只要有争论,相对而言就必然有不同的结果(从2003年我在论坛上自称擂主,我的对手无一不是以失败而告终,这就是结果;到现在我仍然是擂主,这还是结果)。是否辩论李生兄所谓的“二八一十六”才会有更好的结果呢?
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翟鉴先生可能没有仔细考察上下 里外等字古人所指本质含义。
你来解解看,解准确了,你的问题就会豁然而解。
  


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发表于 2008-7-12 10:52:48 | 只看该作者

;阴阳五行理论是科学的,刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

    你的疑问有两个:1。阴阳五行理论不科学吗?2。刘玉珍老师的解读不科学?
    你之所以如此问,是因为你将科学设想为真理的替身,以科学作为检验标准,用科学来筛选一切。这与近代科学的鼻祖之一的迪卡尔不谋而和,迪卡尔鼓吹:用理性重新审视一切。你是用科学来筛选阴阳五行理论。
    对于问题1。,阴阳五行理论是否科学这并不重要,人们重视阴阳五行理论,是因为她指导了中医的数千年实践,是千年的良验使得她受到推崇,虽然她多次受到科学的攻击,但难污的良验使人们开始排除科学的干扰,去寻求其真谛。
    现在部分人不是以科学来反对阴阳五行理论,而改为谋求用科学来解读阴阳五行理论,这是科学的进步,但这并不能消除科学对阴阳五行理论的破坏,这种破坏就是肢解阴阳五行理论,就像提取中药的有效成分一样。这里所谓的“有效成分”,是以科学的理性私智为依据的,如:手术成功,人却死了,这“成功”就是科学的理性私智,这种理性并不关心人的死活。
    对于问题2。,你的老师的解读是否科学,还重要吗?我所关心的是,中华文化不要被杂乱的尘埃掩盖,应当恢复其淳朴的光泽。我们今天之所以要追求阴阳五行理论的真谛,不是因为她是否科学,而是因为她有难污的良验。
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发表于 2008-7-12 12:15:53 | 只看该作者

;阴阳五行理论是科学的,刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

哲,知也。知之为知之,不知为不知,是知也。“多了去了。比如人都多大胆 地有多高产”则是,不知为知之,非知也。
“科学探索过程,允许失败 允许错误 允许改正 允许发展 允许逐步逼近真理”,此乃知易子对刘玉珍先生的所谓科学解读的最准确的评价。真正“信而安之,阴以图之”的高手是知易子。
294
发表于 2008-7-12 12:16:37 | 只看该作者

;阴阳五行理论是科学的,刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

“只有人才有资格谈修养”,如果,刘玉珍门靠这些语言赢得挑战的胜利,那么,必然是所向披靡,因为,诺大个互联网也找不出一个哪管是5岁的网友,这般没有教养。
如果,刘玉珍先生的解读是正确的,那么,必然能够依其理论完全解释《内经》任何一句有关阴阳的话,而不是“向你老人家学习……因为我怕再次被狗咬”。阴阳就是辩证法的对立统一,也并不是刘玉珍先生的首先发明,建国初期的中医教材就显露出这个意思,只是不敢冒天下之大不韪直接等同于辩证唯物主义,只能降格到二等辩证法的地位,80年代由山东中医学院的一位硕士在其毕业论文中具体点明。五行在哲学上(五行不单单是哲学)就是“事物普遍联系规律的最简化模型”,有关这方面的论述早在六七年前就风靡于互联网了,太白侠也写过这方面的文章,不信就搜搜看。但是,必须指出的是,仅仅在哲学层面解读,对中医理论的揭示是毫无意义的,中医毕竟是一门可以直接操作的“医学”。至于,刘玉珍先生把阴阳五行具体应用到了四柱预测上,则与中医就八竿子打不着了。这里倒不是说四柱怎么了,仅仅是中医学没有去也没有必要去研究这些东东。
太白侠没有否定刘玉珍先生研究成果的意思,只是在提醒刘玉珍门,你们的研究还远远不够,中医理论的揭示任重而道远。
295
发表于 2008-7-12 17:09:45 | 只看该作者

;阴阳五行理论是科学的,刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

難道說:中醫學的天之陰陽不是<寒熱温凉.陰睛圓缺>地之陰阳<东南西北燥濕高下>這
16个字嗎?
296
发表于 2008-7-12 19:52:16 | 只看该作者

;阴阳五行理论是科学的,刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

「陰陽五行」只不過是一种辨証〝天地万物〞演化過程的工具,而不是〝天地万物.〞它是否科學?首先要弄清楚:什么是科學?科學是什么東西?陰陽五行講的是真理,
而?是科學,因為〝科學〞在〝真理〞面前本身就不科學。



297
发表于 2008-7-12 20:21:04 | 只看该作者

;阴阳五行理论是科学的,刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

刘老师:您好!希望拿我当您的朋友!希望您不必在意辩论中的言辞!我与您挑战主要看重的是您的名,不论我们各自胜败如何,我都尊重您的创新!
“因为我还要花一些精力防咬人的”这句话很不合适,因为您有新知识,网友在自己不同的角度质问您,即使言辞有些过分,这很正常。我在2003年在论坛刚一发表观点,反对的声音几乎是百分之百,还有很多的人是谩骂,但是,我从没有在意过,反而从中得到了很多的知识。
您说:请你把你是以什么为根据怎样划分天阳地阴的及其你的论证用明确的观点说出来,不要说别人怎么说,我只听你自己怎么说。你180楼的话我没那么多的精力去看。
回复:即使把180楼关于天地阴阳的划分的片段重复给您,文字也是很多的。我简化一下吧:首先是阴阳的“对待”关系,只要是两个物体的,即使一堆火,及一块冰,两者只能有阴阳之征象,而绝对不是阴阳相互关系。如果把“天”看成是一个事物,与地去阴阳对待,必然是非理的。阴阳只是一个物体中的两个端,我把地球为一个太极体,把蒸汽(阳),云雨(阴)为两端,这样阳在下(内)自然向上升散,阴在上(外)自然向下降聚,这样,一个完整的太极阴阳就定局了。从中太阳对蒸汽的蒸发十分重要,那么,我们把太阳与地划分为阴阳行吗?不行。因为两者不能阴阳相交,太阳能把光和热照射到地,而地却没有交与太阳的东西。
地是一个主体,我把这个主体作为第一要素。外环境因素(太阳、月亮、五星等这些客体)为第二要素。宇宙之大,不论哪一个生命体只要离开外环境因素(客体)就不能生存,地球也是如此。为了突出太阳对地球的重要性,我把太阳定义为“相火”,没有它不行,但它又不属于地阴阳之内的东西。所谓天地对待,实际是地球自己的两个端的对待,蒸汽从地面升起,到高空凝固成云后降雨,这个云仍然属于地球代谢的产物,所以,天地的范围只能从地球到臭氧层之间。否则,阴阳就无据可依。如果把客体强行划入到主体来拼凑阴阳必然是死角,这是百试百验的。
zhengYOU兄说:但是围绕人类生存的主要因素是太阳和水,也是阴阳理论主旨。
回复:请仁兄随便用太阳举个阴阳的例子,如果您能自圆其说,我的观点就告破灭。
您说:太极分二仪——阴阳也,二仪分四象,四时变化也。
回复:古人有太极之说,但找不到太极的具体事物。不论哪位仁兄能找到太极的具体事物,请在这里谈您的高见。
您说:翟兄的论据 蒸汽和雨在 三 的层面,是阴阳的子代。
回复:谢谢zhengYOU兄
298
发表于 2008-7-12 20:56:13 | 只看该作者

;阴阳五行理论是科学的,刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

【太阳能把光和热照射到地,而地却没有交与太阳的东西。‘
有啊,地之中水分的蒸发,缓和了阳光的酷热,若久不下雨,地表层干燥,空气也随即干燥,人会感觉烦躁,雨后空气清新,人会感觉神清气爽,这就是阴阳和合,阴阳偏胜给人的影响,人体内气机也如是。
299
 楼主| 发表于 2008-7-12 21:06:40 | 只看该作者

;阴阳五行理论是科学的,刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

太白侠没有否定刘玉珍先生研究成果的意思,只是在提醒刘玉珍门,你们的研究还远远不够,中医理论的揭示任重而道远。.
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谢谢,我们一直就是这么认为的,不然我们把阴阳五行理论的科学解读告诉给大家又为了什么
300
 楼主| 发表于 2008-7-12 21:21:57 | 只看该作者

;阴阳五行理论是科学的,刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

翟鉴先生;你的天地是怎么划分的,划分的根据是什么?你认定的阴阳之间是怎么转化的,这不是很简单吗?请你明确拿出来
不然,我们之间怎么辩论?
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