从论坛对营卫的反应看营卫的理解殊非易事

武极

中西医融合观 发表于 2021-5-24 17:02
西医的病，没有症状体征！外行看热闹！下棋最怕外行插话，一句外行话，叉到糜子地里去了！

西医的病，没有症状体征！

外行

武极

武极 发表于 2021-5-24 17:12
中药治失眠分虚热只是简单技术经验层面的，当然中药治失眠分虚热简单技术经验层面是正确的，中药治失眠分虚 ...

简单点，就是一个是对实验本身的研究说明，是真正的正确的研究科学的方法。
一个是对实验说明的再说明，这不是研究科学，这不是正确的研究科学的方法。

武极

中西医融合观 发表于 2021-5-24 17:02
西医的病，没有症状体征！外行看热闹！下棋最怕外行插话，一句外行话，叉到糜子地里去了！

症状表现有多种形式，有的只有主观才能感觉到的，如疼痛、眩晕等；有些不仅能主观感觉到，而且客观检查也能发现，如发热、黄疸、呼吸困难等；也有主观无异常感觉，是通过客观检查才发现的，如黏膜出血、腹部包块等；还有些生命现象发生了质量变化（不足或超过），如肥胖、消瘦、多尿、少尿等，需通过客观评定才能确定、凡此种种，广义上均可视为症状（即广义的症状），也包括了一些体征。 [1]
异常变化引起的现象如能用客观检查（体格检查）的方法检出，就称为体征（sign），例如心脏杂音，肺部啰音，血压升高，反射异常等。 [1]
一般说的症状是广义症状, 包含症状和体征两个方面, 指疾病引起患者的主观不适、异常感觉、功能变化或明显的病态改变。临床常见的重要症状有发热、疼痛、体重改变、浮肿、呼吸困难、咳嗽、咳痰、咯血、食欲减退、消化不良、吞咽困难、恶心呕吐、呕血、便血、黄疸、排尿异常、贫血、休克等。
有的疾病，特别是在某些疾病的早期，也可以不伴有症状和体征。据调查，成年人大多都有动脉粥硬化，但其中只有少数人出现临床症状；许多早期癌症的患者也可以毫无主观症状和容易察见的体征。但如果对这些无症状患者进行相应的实验或特殊检查，往往能够发现异常变化。因此，对某些疾病如恶性肿瘤、动脉粥硬化、血吸虫病等在一范围内进行普查，以求早期诊断和早期治疗，是非常重要的。
症状学
症状学（symptomatology）主要研究症状病因、发生机制、临床表现及其在疾病诊断中的作用。

武极

中药症状呼吸困难、咳嗽、咳痰、食欲减退、消化不良

武极

中药症状呼吸困难、咳嗽、咳痰、食欲减退、消化不良也是疾病中症状

萧铁

王不留行 发表点评：
论坛东方医学网友写过”论证候空间“，是不是和您的”证空间“理念有所相似？

我没读过这文章，但光看标题，觉得在“空间”概念上可能有些交集，其他则应有很大差别。主要差别是：我不会说“证候空间”。我在别的讨论证候的帖子曾经提到过这个问题，基本上，我认为，由于传统文化思维习惯的问题，中医对“证候”的理解其实非常庞杂，但证（不是证候）是中医的核心概念，不可回避，故我只讲证空间，不会讲证候空间。我对相关几个用语的定义是：

王不留行

千秋雪 发表于 2021-5-23 06:40
营卫学说，是中医学独有的人体生理病理观念，但是它决非是虚构的、毫无实际意义的玄学，而是有着深刻的实际 ...

倒不是迷茫，只是大家的说法五花八门，又都各有所本，感觉营卫的理解殊非容易的事。

也许我理解的营卫和其他人看到的营卫并非同一个营卫？


时间是最公正的法官，我相信营卫学说的意义会被后人重新认识和评价。

王不留行

作为两千多年前的设计，营卫模型不完美是很正常的，重点是古人提出了营卫，并设计了可能的模型，这种开创意义是很了不起的。

王不留行

不完美应该是优化改进，而不是抛弃呀！没有什么东西从一开始就达到极致，不需要发展的。

中医所作的是抛弃了营卫，也就断绝了自己发展的根。

中西医融合观

中医所作的是抛弃了营卫，也就断绝了自己发展的根。
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     不是中医有意识的抛弃，而是在临床实践中没有意义，逐渐淡出视野。是一个自然淘汰过程，没有人刻意抛弃他。如果在未来的实践中显现出他的意义，也可能再次复出。