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楼主: gonmai
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看直播:中医药诊治新冠病,是?

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发表于 2020-4-18 14:26:40 | 只看该作者
1. 院士们辛苦了,大家应该谅解。
2. 重要的是病家吃了中药获救,至于如何起效,讲不清楚正合“不知其所以然”的中医本色,不必介怀。
3. 其次重要的是保护好知识产权,不要再干青蒿素白送人反而让人家取得专利的傻事。
4. 再下来重要的是马上注册审批上市一条龙,同时保护好上下游产业链市场营销各环节。
……



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发表于 2020-4-18 15:00:23 | 只看该作者
我早说用传统中医的理论框架去解说病毒,现代人根本会听不进去。大家可以做个很简单的“想像”实验:

组织3组人,每一组有10人左右,全都是过去14天病毒检测呈阴性者,当中有1~2个中医所谓“平人”,然后其他的则是已有所谓寒热燥湿痰瘀等证候不同年龄性别的人。然后安排这3组人在同一个城市3个相隔至少几千米的3幢楼宇/酒店小会议室内关起门来开会,找个人坐在他们中间讲话(给他个报纸照念)半小时。
第一组:派个无病毒者演讲;

第二、三组:均派个病毒检测呈阳性者演讲,但这两组人中,一组全戴口罩,一组全不戴口罩。

根据现在所知的病毒常识,请大家猜猜这3组人中那一组人全部感染病毒的可能性最大?

拿这个实验到街上随便做个随机调查,我相信现在连小学生都知道,不戴口罩那组人,不管是什么年龄性别体质,全都会中招的可能性最高。所以,到现在还煞有介事地讲什么虚实寒热燥湿痰瘀是病因病机,不是在跟全世界连小学生都知道的常识对抗吗?



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发表于 2020-4-18 15:46:51 | 只看该作者
gonmai 发表于 2020-4-18 05:45
“邪热壅肺证”,现代病理是何?在那火药年代,对老年气管炎的探究中,曾指出,气管内的纤毛摆动能致痰液 ...

        利巴韦林、盐酸金刚烷胺、盐酸金刚乙胺、膦甲酸钠和磷酸奥司他韦,哪一个具有兴奋气管内纤毛摆动作用??外行话!
          虚实寒热,也不具有兴奋气管内纤毛摆动作用。内行话!

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我可说的是中药麻黄;你就的那些是西药。是抑灭毒药。 麻黄不是有宣肺平喘么?  发表于 2020-4-18 18:02
24
发表于 2020-4-18 16:12:43 | 只看该作者
萧铁 发表于 2020-4-18 07:00
我早说用传统中医的理论框架去解说病毒,现代人根本会听不进去。大家可以做个很简单的“想像”实验:

组 ...

所以,到现在还煞有介事地讲什么虚实寒热燥湿痰瘀是病因病机,不是在跟全世界连小学生都知道的常识对抗吗?

一一中医的辨证论治,本质上是病理(过程或状态)诊断与治疗,不是病因诊断与治疗。虚实寒热燥湿痰瘀是病机病性,与机体的病理过程或状态相关,而与病因(客观的,实质层面的)无关。

点评

跟我说没有用啦,看专家院士们怎么跟报纸记者说,报纸记者当然据此报道出去: [attachimg]15759[/attachimg] 中医人总觉得自己讲得头头是道,但问题在于:民众(包括外国的)不知你所谓中医病因病机与全世界所理  详情 回复 发表于 2020-4-18 16:49
25
发表于 2020-4-18 16:49:31 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2020-4-18 16:12
所以,到现在还煞有介事地讲什么虚实寒热燥湿痰瘀是病因病机,不是在跟全世界连小学生都知道的常识对抗吗 ...

中医的辨证论治,本质上是病理(过程或状态)诊断与治疗,不是病因诊断与治疗。虚实寒热燥湿痰瘀是病机病性,与机体的病理过程或状态相关,而与病因(客观的,实质层面的)无关。

跟我说没有用啦,看专家院士们怎么跟报纸记者说,报纸记者当然据此报道出去:


中医人总觉得自己讲得头头是道,但问题在于:民众(包括外国的)不知你所谓中医病因病机与全世界所理解的病毒如何传播的常识为啥是两回事。

所以,我认为这是中医普及教育的一个大问题,甚至是根本问题:能不能沿用传统的解释来普及中医知识?在现代中国都有困难了,还说要走向世界?




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发表于 2020-4-18 17:01:27 | 只看该作者
本帖最后由 杏林童子 于 2020-4-18 09:04 编辑
萧铁 发表于 2020-4-18 06:26
1. 院士们辛苦了,大家应该谅解。
2. 重要的是病家吃了中药获救,至于如何起效,讲不清楚正合“不知其所以 ...

萧先生说不知其所以然正合中医的本色就很不恰当了,不知萧先生和萧先生的老师赵洪钧先生是不是中医?如果是,岂不是自己搞了自己一棍子!?某个中医人物没有把某个问题讲清楚,并不等于中医都讲不清楚!

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某个中医人物,如果是抄书吐之流,当然不是问题,但挂着中医院士头衔,那就很不妥当了  发表于 2020-4-18 17:59
俺在论坛扮演志愿蓝军的角色,帮名位老红军们演练刀枪  发表于 2020-4-18 17:52
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发表于 2020-4-18 17:17:11 | 只看该作者
         现在的问题是:全世界的人,全世界的西医都在用中药、吃中药!不吃中药危重病多,死亡率高。爱吃不吃!不怕死就不要吃!要想活,那就得接受寒热温凉、风寒署湿燥火。接受不了为了活,吃了中药再说。不知道机理,先吃药,完全可以。

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吃中药也不是如你那样胡乱吃呀!  发表于 2020-4-18 18:04
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 楼主| 发表于 2020-4-18 18:05:17 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2020-4-18 09:17
现在的问题是:全世界的人,全世界的西医都在用中药、吃中药!不吃中药危重病多,死亡率高。爱吃 ...

吃中药也不是如你那样胡乱吃呀!

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吃中药,改成吃麻杏石甘汤,可以了吧。  发表于 2020-4-18 18:28
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发表于 2020-4-18 18:43:50 | 只看该作者

麻杏石甘汤方解:
            本方主治证是由风热袭肺,或风寒郁而化热,壅遏于肺所致。肺中热盛,气逆伤津,所以有汗而身热不解,喘逆气急,甚则鼻翼煽动,口渴喜饮,脉滑而数。此时急当清泄肺热,自然热清气平而喘渴亦愈。所以方用麻黄为君,取其能宣肺而泄邪热,是“”之义。但其性温,故配伍辛甘大寒之石膏为臣药,而且用量倍于麻黄,使宣肺而不助热,清肺而不留邪,肺气肃降有权,喘急可平,是相制为用。杏仁降肺气,用为佐药,助麻黄、石膏清肺平喘。既能益气和中,又与石膏合而生津止渴,更能调和于寒温宣降之间,所以是佐使药。综观药虽四味,配伍严谨,用量亦经斟酌,尤其治肺热而用麻黄配石膏,是深得配伍变通灵活之妙,所以清泄肺热,疗效可靠。


       中医说清楚了,西医不懂,老百姓不懂,我也不太懂。不懂不要紧,新冠肺炎就是拿麻杏石甘汤加减治好了!为什么麻杏石甘汤能把新冠肺炎治好?全世界都不知道!花钱按照西医的思路,拿麻杏石甘汤治疗小白鼠新冠肺炎,其结果只能是麻杏石甘汤有效!把小白鼠解剖了,……,结果还是有效!有必要吗??
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 楼主| 发表于 2020-4-18 19:45:28 | 只看该作者
本帖最后由 gonmai 于 2020-4-18 11:48 编辑
中西医融合观 发表于 2020-4-18 10:43
麻杏石甘汤方解:
            本方主治证是由风热袭肺,或风寒郁而化热,壅遏于肺所致。肺中热盛,气逆 ...

你对麻杏石甘汤的中医层面上的理解认识还算可以。而在现代层面却不知所以然。

在现代,麻黄有兴奋气 管、强心、汗腺汾泌致汗出、并引药上行行表等的功用,石羔则有镇静除烦清热、引药下行的功用。两药并用,则上行肺而宣发,下行清热除烦滋阴而行。上而解表宣肺,下而清热滋阴。此即此方、此药 的理。必须记住,此方必是表实喘、并口渴方可用之!

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