为什么是“脾主运化”？

高智海

千秋雪 发表于 2018-8-16 08:24
比如：一个中年妇女，从她女儿的角度看，她是母亲，是唯一的，不可替代的；而从她婆婆的角度看，她只是一 ...

中医说的后天之本，主运化水谷精微和主统血的脾是指内经说的阴中之阴，脾也而非脾脏。也就是说，脾脏是由淋巴细胞组成的。换句话说，脾脏的个头大于淋巴细胞。所以，脾脏是个大的淋巴细胞的说法有语病

llyyjj

本帖提出的问题，是探索藏象学说产生的重要问题，希望大家认真思考。不要开玩笑。


现在有几个解释：
千总：自然而然。
陈斌先生：源于解剖。还说，是一种感性归纳。
高先生：先得把脾是什么说明白。


这几天意见，都有一点道理。请大家继续。


七楼，我列举了一些经典条文，是从融合观先生的一篇讲脾胃学说的文章里摘取的，经典著作里类似内容很多。
这几条条文，我划分了4个组，1、2、3、4，想请大家学习这些经文，来帮助我们探讨这个问题。中医的理论，基本观点来自经典，我们讨论中医问题，不能脱离经典。

gl0101

llyyjj 发表于 2018-8-16 08:46
本帖提出的问题，是探索藏象学说产生的重要问题，希望大家认真思考。不要开玩笑。

快了
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72694

gl0101

高智海 发表于 2018-8-16 07:47
好啥？连脾主运化中的脾是什么还没弄清楚，想讨论为什么是脾主运化就像哭死人，哭了半天还不知道哭的是谁 ...

咕咚。

中西医融合观

能不能不要反复提一个问题？！

请看【开、阖、枢的问题】40楼。

llyyjj

中西医融合观 发表于 2018-8-16 09:13
能不能不要反复提一个问题？！

请看【开、阖、枢的问题】40楼。

你那四十楼我看了，我在35楼就讲了我的看法。你这个医史资料倒是很全面，可是没有我要的的答案。

高智海

中西医融合观 发表于 2018-8-16 09:13
能不能不要反复提一个问题？！

请看【开、阖、枢的问题】40楼。

脾主运化肯定包括脾主运化营养。脾总得接触营养吧！脾主运化不是靠脾脏遥控营养物质到达全身各处的吧？

太白侠

目前，在这个论坛，恐怕只有我能理解，李老师想表达什么。

80年，我师父在学术会上，提出没有黑箱法就没有中医学，中医的脏腑皆为虚指，借用解剖名词，归纳“生理病理”现象。
可以说，当时引起了不小轰动，此后出现很多学者类似观点的论文。也引起了理论权威的关注，约谈我师父。但权威的观点是，中医的脏腑，既有虚指，也有实指。在他们看来，没有解剖就没有医学，是颠覆不破的真理。观点不和，也就没有了下文。

古代中医，在没有现代科技的支持下，不可能发现什么消化、血液循环等生理机制。关于这现实，是没有人深入思考的。权威如此，这个论坛上的人能强到哪去。

他们从来不会这样想，经典都是对的，是自己没有理解到。用西医来衡量中医，能牵强附会，就说经典猜对了，不能牵强附会的，就认为经典猜错了。到头来，结果就是用西医检验中医，改造中医。

千秋雪

太白侠 发表于 2018-8-16 02:31
目前，在这个论坛，恐怕只有我能理解，李老师想表达什么。

80年，我师父在学术会上，提出没有黑箱法就没 ...

80年，我师父在学术会上，提出没有黑箱法就没有中医学，中医的脏腑皆为虚指，借用解剖名词，归纳“生理病理”现象。
可以说，当时引起了不小轰动，此后出现很多学者类似观点的论文。也引起了理论权威的关注，约谈我师父。但权威的观点是，中医的脏腑，既有虚指，也有实指。在他们看来，没有解剖就没有医学，是颠覆不破的真理。观点不和，也就没有了下文。

古代中医，在没有现代科技的支持下，不可能发现什么消化、血液循环等生理机制。关于这现实，是没有人深入思考的。权威如此，这个论坛上的人能强到哪去。

他们从来不会这样想，经典都是对的，是自己没有理解到。用西医来衡量中医，能牵强附会，就说经典猜对了，不能牵强附会的，就认为经典猜错了。到头来，结果就是用西医检验中医，改造中医。
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我深信这一段描述是真实的。只是所谓“黑箱”并不是虚无的，而是具有客观真实的结构存在的，只是你不明白其中玄机罢了。

太白侠

太白侠 发表于 2018-8-16 10:31
目前，在这个论坛，恐怕只有我能理解，李老师想表达什么。

80年，我师父在学术会上，提出没有黑箱法就没 ...

没有解剖就没有医学，深深地根植于现代中医的脑袋里。面对经典对脏腑功能的论述，与西医不一样这一事实，就有了不同的观点：

一是，坚定地认为经典都是对的，说西医尚没有发现中医的发现，至于经典中医是如何发现的，就闭口不谈了。
二是，解释经典中医如何发现脏腑功能，一些学者言之凿凿，是能人具有返观内视的特异功能。
三是，认为中医是靠猜的，有些猜对了，有些猜错了，整天囔囔经典又不是绝对真理，整天弄些西医的东西改造中医。
四是，认为中医是一门哲学，用哲学构建了自己的理论，这些人最能诡辩，不断地偷换概念来诠释自己的哲学。
五是，认为中医是一种玄学，通过术数就可推算出来。

想总结，估计还能总结出很多。比如自己杜撰概念，来诠释经典的，胡扯六拉什么宇宙大爆炸与中医关系的学者们。总而言之，就是认为，没有解剖就没有医学，是颠扑不破的真理，是不可动摇的信念。