五味所伤，矛盾吗？

董建军

河间金栋 发表于 2018-7-26 08:29
《素问·新校正》明明看出有矛盾、有问题，却百方弥缝给予解说，而未指出其错误。

味过多就伤人，是自然规律，不需要解释，规律自然存在，你解释也存在，你不解释也存在

董建军

河间金栋 发表于 2018-7-26 08:29
《素问·新校正》明明看出有矛盾、有问题，却百方弥缝给予解说，而未指出其错误。

对规律的认定需要实践实验，你会做实验吗?

河间金栋

河间金栋 发表于 2018-7-26 16:29
《素问·新校正》明明看出有矛盾、有问题，却百方弥缝给予解说，而未指出其错误。

《新校正》云:
“详此篇论所伤之旨，其例有三:东方云风伤筋酸伤筋，中央云湿伤肉甘伤肉，是自伤者也；南方云热伤气苦伤气，北方云寒伤血咸伤血，是伤己所胜；西方云热伤皮毛，是被胜伤己，辛伤皮毛，是自伤者也。凡此五方所伤，有此三例不同，《太素》则俱云自伤。”
是以《太素》为是，还是如《新校正》所云为是？是源于临床实践，还是与五行推演有关？

河间金栋

河间金栋 发表于 2018-7-26 16:40
《新校正》云:
“详此篇论所伤之旨，其例有三:东方云风伤筋酸伤筋，中央云湿伤肉甘伤肉，是自伤者也；南 ...

是用同一套五行理论推演的吗？

河间金栋

河间金栋 发表于 2018-7-26 16:40
《新校正》云:
“详此篇论所伤之旨，其例有三:东方云风伤筋酸伤筋，中央云湿伤肉甘伤肉，是自伤者也；南 ...

所谓“自伤”，指五味太过而伤自己之本体。酸味太过伤肝之筋，苦味太过伤心之脉，甘味太过伤脾之肉，辛味太过伤肺之皮毛，咸味太过伤肾之骨。所谓“阴之五宫，伤在五味”——太过自伤是也。

河间金栋

河间金栋 发表于 2018-7-26 17:04
所谓“自伤”，指五味太过而伤自己之本体。酸味太过伤肝之筋，苦味太过伤心之脉，甘味太过伤脾之肉，辛味 ...

这是用同一套五行理论推演而来。

文地清风

河间金栋 发表于 2018-7-26 17:06
这是用同一套五行理论推演而来。

金匮。中风历节病脉证治第五：味酸则伤筋，筋伤则缓，名曰泄；咸则伤骨，骨伤则痿，名曰 枯。枯泄相博，名曰断泄。营气不通，卫不独行，营卫俱微，三焦无所御，四属断绝，身体赢瘦，独足肿大，黄汗出，胫冷，假令发热，便为历节也。临床实践。

千秋雪

河间金栋 发表于 2018-7-26 08:25
书不校勘，不如不读。
苦伤气，《太素》作“苦伤脉”。气，当作“脉”。
咸伤血，《太素》作“咸伤骨” ...

书不校勘，不如不读。
苦伤气，《太素》作“苦伤脉”。气，当作“脉”。
咸伤血，《太素》作“咸伤骨”。血，当作“骨”。
如此，筋、脉、肉、皮毛、骨，体例是否一致？
-----------------------------------------------------------------------
看来，就像说相声的一样，这里才是金栋先生的“包袱”所在！


其实，说“苦伤脉，咸伤骨。”是有一定根据，但是说苦伤气，咸伤血，也未必没有道理！


你说“苦伤脉”，要说苦，食品中苦瓜最苦。可你知道苦瓜的功效吗？
（苦瓜的功效：
      1、苦瓜具有清热消暑、养血益气、补肾健脾、滋肝明目的功效，对治疗痢疾、疮肿、中暑发热、痱子过多、结膜炎等病有一定的功效。  
      2、苦瓜的维生素C含量很高，具有预防坏血病、保护细胞膜、防止动脉粥样硬化、提高机体应激能力、保护心脏等作用。  
      3、苦瓜中的有效成分可以抑制正常细胞的癌变和促进突变细胞的复原，具有一定的抗癌作用。  
      4、苦瓜中的苦瓜素被誉为“脂肪杀手”能使摄取脂肪和多糖减少。 http://c.360webcache.com/c?m=e7273cc6df46c863aff48f868b1d7824&q=%E8%8B%A6%E7%93%9C%E7%9A%84%E5%8A%9F%E6%95%88%E4%B8%8E%E4%BD%9C%E7%94%A8&u=http%3A%2F%2Fwww.120ask.com%2Fquestion%2F19309461.htm ）
这苦味不但不伤脉，还对脉颇有好处：具有预防坏血病、保护细胞膜、防止动脉粥样硬化、提高机体应激能力、保护心脏等作用。


你说“咸伤骨”，大家都知道海水是咸的，你敢说常年生活在海水中海龟，玳瑁，砗磲，一定就没有生活在淡水中甲鱼和螃蟹的躯壳坚硬吗？


考证是可以的，但是绝不是只有考证了的才是唯一正确的！

河间金栋

《素问·五藏生成篇》五味所伤又有不同说法如下：

“多食咸，则脉凝泣而变色。

多食苦，则皮槁而毛拔。

多食辛，则筋急而爪枯。

多食酸，则肉胝皱而唇揭。

多食甘，则骨痛而发落。”

上述经文可以用五行的同一套理论解释，即相克理论推演。

“多食咸，则脉凝泣而变色”，咸伤脉（水克火）；

“多食苦，则皮槁而毛拔”，苦伤皮毛（火克金）；

“多食辛，则筋急而爪枯”，辛伤筋（金克木）；

“多食酸，则肉胝皱而唇揭”，酸伤肉（木克土）；

“多食甘，则骨痛而发落”，甘伤骨（土克水）。

河间金栋

而《素问·生气通天论》五味所伤又有异说：

“味过于酸，肝气以津，脾气乃绝 （注：多食酸，则脾为肝伤）。

味过于咸，大骨气劳，短肌，心气抑 （注：多食咸，则心为肾伤）。

味过于甘，心气喘满，色黑肾气不衡 （注：多食甘，则肾为脾伤）。

味过于苦，脾气不濡，胃气乃厚 （注：多食苦，则肺为心伤。此逻辑不当）。

味过于辛，筋脉沮弛 （注：多食辛，则肝为肺伤），精神乃央”。

文中所云，亦当为五味过食而伤所胜之脏。与《太素·卷第三·调阴阳》相参，文字有出入，但不可能都是传抄失误，古人也不喜擅改经文。故只能说是另一家之言，或不成熟之推理。