中医教材“五行学说”的应用核心就是“五脏生克”取象比类关系（原创）

千秋雪

llyyjj 发表于 2018-7-26 10:45
“五脏生克”理论为什么不全面呢？我的回答是，因为是“套”的，不是自然规律，
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李老师，您好，说句实在话，你和王教授根本不在一个层次，他有自己的思想，有自己的格局，而且不断地有所建树。你呢？一个“三行、四行、二五行”之类的话，你就墨迹了不知多少遍了！你总要祈求和希望别人讲，你也身为中医教师，传道受业解惑者也，你为什么没有自己的主张呢？你也像王教授一样，发几篇响当当的自己的著述和见解，那才显得有品有味呢！

llyyjj

千秋雪 发表于 2018-7-26 20:22
李老师，您好，说句实在话，你和王教授根本不在一个层次，他有自己的思想，有自己的格局，而且不断地有所 ...

我没有著述，水平也比王教授差的远，各人有各人的水平，这是很正常的。
至于学术方面的见解，我认为，在论坛发帖的，每一条发言都是代表他的见解，否则他也不会发出来。
每个人发出来自己的见解，自然有对有错，水平有高有低。对的，您鼓励一下，错的您批评批判，论坛里不都是这样吗。几年来，您鼓励我、批评我的意见都不少，或许您忘了，我很感谢的。


说到五行，我重点要求的是五脏的十个生克关系，我认为，如果没有五脏生克关系，五行学说和中医就没有关系。
为什么我自己不讲，要请别人讲。因为我学过的知识里，实在找不全这十个关系，因此，我对五行学说在中医理论中的作用是否定的。
可是，许多人不同意我的观点，他们认为存在这十个关系。自然是谁认为存在就应该谁讲，我明明知道没有，我怎么讲？现编吗？
谁支持五行学说在中医理论中的应用，他总得把应用的内容介绍出来，要是连五行内容也不知道，他支持什么呢？

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-7-26 13:14
我没有著述，水平也比王教授差的远，各人有各人的水平，这是很正常的。
至于学术方面的见解，我认为，在 ...

说到五行，我重点要求的是五脏的十个生克关系，我认为，如果没有五脏生克关系，五行学说和中医就没有关系。

一一前面的讨论已经谈到过，五脏与五行对应，即是五行学说在中医中的应用。在此基础上，进一步用五行生克关系来指导认识五脏生克关系，可能不一定完全正确，完全符合客观实际，但因此得出结论，说五行学说和中医没有关系，这就不客观，不合实际情况了。

王锡民

千秋雪 发表于 2018-7-26 18:28
" 我生，生我，我克，克我和相比", 五行学说并不是指这五种关系。回答的不对头，不是一个事。
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           上边这个图的确是五行生克图，存在着五生与五克共10项内容，可是，千总版所说的“我生、生我、我克、克我和相比”这五项，只存在着两生和两克，只有四项内容。与五行生克图相比，少了3生、3克，多了一个相比。很显然，您说的五行，不是中医的五行啊。

王锡民

llyyjj 发表于 2018-7-26 18:45
“五脏生克”理论为什么不全面呢？我的回答是，因为是“套”的，不是自然规律，
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       哈哈哈！李老师所言，确实是这样，五脏在套五行时确实没有套全，套了一半多一点儿，可能是因为事实证据不行。但在现实中，学中医者大都没明白五行表达的含义，而是处于迷信五行的状态，所以才会这样尴尬。没办法改变啊！

llyyjj

南京陈斌 发表于 2018-7-26 22:07
说到五行，我重点要求的是五脏的十个生克关系，我认为，如果没有五脏生克关系，五行学说和中医就没有关系 ...

五脏与五行对应，即是五行学说在中医中的应用。在此基础上，进一步用五行生克关系来指导认识五脏生克关系，可能不一定完全正确，完全符合客观实际，
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两个问题：
1，如果没有没有生克关系，五行和五脏对应还有什么意义？闹着玩吗？
2，可能不一定完全正确……我都顾不上“完全正确”，甚至顾不上正确，只要您能凑够十个关系，哪怕错误，也算有，问题是谁也说不出来。
大家谁也说不出来，还口口声声支持五行学说，支持一个子虚乌有的东西？这五行就是个咕咚。

llyyjj

不管谁讲，只要支持五行，就得把五行内容讲出来。吵了几年五行，至今十个生克讲不全，吵什么呢？

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-7-26 14:59
五脏与五行对应，即是五行学说在中医中的应用。在此基础上，进一步用五行生克关系来指导认识五脏生克关 ...

1，如果没有没有生克关系，五行和五脏对应还有什么意义？闹着玩吗？

一一五脏各自生理功能属性的阐述，和五行对应有着十分密切的关系。

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-7-26 14:59
五脏与五行对应，即是五行学说在中医中的应用。在此基础上，进一步用五行生克关系来指导认识五脏生克关 ...

2，可能不一定完全正确……我都顾不上“完全正确”，甚至顾不上正确，只要您能凑够十个关系，哪怕错误，也算有，问题是谁也说不出来。
大家谁也说不出来，还口口声声支持五行学说，支持一个子虚乌有的东西？

一一论据是五脏十大生克关系不完全，从而得出论点中医与五行无关。知道什么是哲学对具体学科的指导作用吗？知道什么是叫机械教条，生搬硬套吗？

王锡民

南京陈斌 发表于 2018-7-27 05:26
2，可能不一定完全正确……我都顾不上“完全正确”，甚至顾不上正确，只要您能凑够十个关系，哪怕错误， ...

          谢谢陈先生参与。
      哲学既是世界观，也是方法论。从方法论的角度讲，五行学说做为中国古代哲学，所具有五生与五克共10个项目，在金木水火土中，是齐全的。把它用于五脏关系，也必须具有相对应的关系，才具有方法论意义。如果没有，就不具有哲学指导意义。
      在历代中医理论中，五脏关系的生克，从来就没有完整的记录。在临床应用中，也从来没有人能说全它。这是理论不完善、不成熟的客观表现。与此同时，也反证“五行学说”不是一个真正的哲学学说。
      当然，我在前面已经说过，金木水火土做为五类物质的属性，取象比类用于五脏之中，有些是经过对号入座的，只是没有达到五生五克都能对号而已。做为古代科学技术低下时期，能够想出这样的理论和应用，已经是了不起了。不完整也在情理之中。
      但是在今天，这种理论的不完善已充分暴露其弊病，所以，需要找出真象，才能提高，这是有必要的。