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楼主: 河间金栋
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《死生之域》提要

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 楼主| 发表于 2018-7-18 15:26:19 | 只看该作者
河间金栋 发表于 2018-7-18 15:17
《足臂十一脉灸经》与《阴阳十一脉灸经》中“十一脉”即阳脉六、阴脉五此等数字,乃“天六地五”推演而来! ...

此与解剖何干?与反观内证何干?
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发表于 2018-7-18 15:53:29 | 只看该作者
《足臂十一脉灸经》和《灵枢•经脉》篇无论从内容到词句,均有许多相同之处,说明它们之间存在某种血缘关系。《足臂十一脉灸经》较为古朴,成书年代似较《内经》为早,故可以说《灵枢•经脉》是《足臂十一脉灸经》理论的进一步发展。

点评

如此说来,《内经》之十二经脉是由马王堆出土医书十一脉发展而来,那么无论是“经络的本意”,还是“经络的本义”,是否皆与“脉”有关?而“脉”是什么?上述是否已说清?  详情 回复 发表于 2018-7-18 16:17
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 楼主| 发表于 2018-7-18 16:01:53 | 只看该作者
河间金栋 发表于 2018-7-18 11:26
脉,血脉也。脉是气血(血液、营气)运行之通道,具有将营养物质输送至全身的功能。此当为最初之义。脉之 ...

李建民说:
“‘脉’的意涵,在整部《内经》不是给予严格的界说,而是将其放在庞大的阴阳五行的网络组织下,(推衍)其理论知识。古代医者并不关心脉的实质,而是取天地阴阳与之类比,甚至是做天人同构的推衍。……例如,每个人都有三百六十五节、十二经脉等等‘以应天地’(《灵枢·邪客》),但这套系统并不是通过解剖人体可得的。”(《生命史学》)

李建民这里说的“脉”,已非脉的最初含义了,而是以天人相应体系,用比类取象的方法,构建的庞大的理论体系中之经脉、络脉系统了。
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发表于 2018-7-18 16:15:48 | 只看该作者
      由一个医学概念(脉-血管),抽象为哲学概念(天人同构的推衍-经脉),再由这个哲学概念指导建立医学的经络理论。

点评

这个逻辑(想法),靠谱!  详情 回复 发表于 2018-7-19 09:22
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 楼主| 发表于 2018-7-18 16:17:53 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2018-7-18 15:53
《足臂十一脉灸经》和《灵枢•经脉》篇无论从内容到词句,均有许多相同之处,说明它们之间存在某种血 ...

如此说来,《内经》之十二经脉是由马王堆出土医书十一脉发展而来,那么无论是“经络的本意”,还是“经络的本义”,是否皆与“脉”有关?而“脉”是什么?上述是否已说清?

点评

在治疗的时候,如果胡猜,后果是严重的  发表于 2018-7-18 16:53
《足臂十一脉灸经》必须看懂,是灸法,因为手厥阴心包经是不能灸的,针刺与按摩法可以对十二经络治疗,是规律。不能胡猜。  详情 回复 发表于 2018-7-18 16:51
由一个医学概念(脉-血管),抽象为哲学概念(天人同构的推衍-经脉),再由这个哲学概念指导建立医学的经络理论。  发表于 2018-7-18 16:33
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发表于 2018-7-18 16:51:57 | 只看该作者
河间金栋 发表于 2018-7-18 08:17
如此说来,《内经》之十二经脉是由马王堆出土医书十一脉发展而来,那么无论是“经络的本意”,还是“经络 ...

《足臂十一脉灸经》必须看懂,是灸法,因为手厥阴心包经是不能灸的,针刺与按摩法可以对十二经络治疗,是规律。不能胡猜。
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 楼主| 发表于 2018-7-19 09:22:04 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2018-7-18 16:15
由一个医学概念(脉-血管),抽象为哲学概念(天人同构的推衍-经脉),再由这个哲学概念指导建立医学 ...

这个逻辑(想法),靠谱!
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 楼主| 发表于 2018-7-19 09:41:30 | 只看该作者
十一脉,乃“天六地五”之推演,而“十二经”呢?天有十二月,人有十二经,乃“天人相应”之推演!

赵洪钧《内经时代》说:
“经脉由十一变为十二,毫无疑问受‘天人相应’思想指导。《内经》反复说十二经‘合之十二月、十二辰、十二节、十二时’等等。‘天人相应’经董仲舒大发挥并与阴阳五行合流,其影响开始无孔不入,波及一切学术和迷信术数。由十一经变为十二经,理应在此时或稍后。要冲破五脏说,硬加一个心包,没有很强烈的哲学思想激发是不可能的。”

点评

“经脉由十一变为十二,毫无疑问受‘天人相应’思想指导。这种理解是错误的,《足臂十一脉灸经》就指出了是灸法,是对灸法方法理论论述,经脉不是由十一变为十二  详情 回复 发表于 2018-7-19 09:46
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发表于 2018-7-19 09:46:03 | 只看该作者
河间金栋 发表于 2018-7-19 01:41
十一脉,乃“天六地五”之推演,而“十二经”呢?天有十二月,人有十二经,乃“天人相应”之推演!

赵洪 ...

“经脉由十一变为十二,毫无疑问受‘天人相应’思想指导。这种理解是错误的,《足臂十一脉灸经》就指出了是灸法,是对灸法方法理论论述,经脉不是由十一变为十二

点评

习惯称“五脏六腑,十二经脉”,这种称谓正确吗? 按理应该说“五脏六腑,十一经脉”,或者“六脏六腑,十二经脉”,同道以为呢?  详情 回复 发表于 2018-7-19 11:13
试问董先生:五脏六腑是几条经脉?  详情 回复 发表于 2018-7-19 09:58
十一脉或十一经脉,《内经》则有其痕迹!董先生能找到吗?  详情 回复 发表于 2018-7-19 09:56
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 楼主| 发表于 2018-7-19 09:56:23 | 只看该作者
董建军 发表于 2018-7-19 09:46
“经脉由十一变为十二,毫无疑问受‘天人相应’思想指导。这种理解是错误的,《足臂十一脉灸经》就指出了 ...

十一脉或十一经脉,《内经》则有其痕迹!董先生能找到吗?

点评

《灵枢·阴阳系日月》篇中,干支与经脉相配是多少条?是十一还是十二条经脉?  详情 回复 发表于 2018-7-19 10:35
《灵枢·本输篇》说:“凡刺之道,必通十二经络(脉)之所终始。” 经文明说“十二经脉”,那就请董先生数数本篇具体论述的是多少条经脉?  详情 回复 发表于 2018-7-19 10:12
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