导航中医药

 找回密码
 注册
打印 上一主题 下一主题

中医更科学,中医更伟大!”系列论文之二 :中国新医药学的应激理论和系统调节

[复制链接]
21
 楼主| 发表于 2017-7-18 02:26:43 | 只看该作者
回17楼:交感神经系统对全身血管的调控是生理学的常识了。交感神经(只管运动)兴奋时血管收缩,血流缓慢;强烈兴奋时血管痉挛,血流甚至不通(血液到其它地方去了)。临床上的战壕足或雷诺病就是如此。
另顺便告知:血管交感神经相应的传入神经可称交感性传入神经,可感受血液流动的速度和强度,这就是循经感传的生理学基础。临床敏感者静注葡萄糖水时就可感受这种感传或气的传导。由此说明了血气运行是可以认识的,即这种“气”就是意识通过交感性传入神经感受到血液流动的一种生理或生命现象。所以经络本质的血管及其交感性神经复合结构是科学的,能够成立的!
22
发表于 2017-7-18 11:53:13 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
23
发表于 2017-7-18 12:01:01 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
24
发表于 2017-7-18 12:11:13 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
25
发表于 2017-7-18 16:36:16 | 只看该作者
袁其伦主任医师 发表于 2017-7-17 15:57
感谢诸位的深入讨论,现综合回答如下:
①一般情况下,外界刺激后先作用于经络然后就激活了生理应激系统。 ...

①一般情况下,外界刺激后先作用于经络然后就激活了生理应激系统。这系统有点类似于中医的五行系统。经络也是联系枢纽。

——请教袁先生,这里说的是“五行系统”还是“五脏系统”?不是笔误?
26
发表于 2017-7-18 18:20:46 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
27
 楼主| 发表于 2017-7-18 19:05:09 | 只看该作者
回25楼:生理应激系统是人体一个大系统,是系统生物科学在人体的具体体现,因此更符合原始系统论的五行意义。五脏是一个小系统,可在生理应激系统的内脏系统中得到体现。
28
发表于 2017-7-18 21:16:04 | 只看该作者
本帖最后由 思考者 于 2017-7-18 21:19 编辑
袁其伦主任医师 发表于 2017-7-17 23:57
感谢诸位的深入讨论,现综合回答如下:
①一般情况下,外界刺激后先作用于经络然后就激活了生理应激系统。 ...



②新医药学扩大了应激概念,即应激比神经更无处不在,

【应激系统无所不在,可否理解为整个人体都是应激系统?那么,还有必要区分七大系统和五行系统吗?】  

甚至已上升到了生命原动力高度。

【生命原动力其实就是本能,应激反应能力是生命的本能。没有什么高度】  

无生命的病毒在应激后就可寄生于宿主而成了生物;

【无生命的东西也备有应激系统?那么,接受刺激后,启动的不仅是应激系统,而且是生命。结论:生命诞生起源于应激。丢下的问题:先有生命,还是先有应激?类似先有鸡,还是先有蛋?】  

胎儿出生时给屁股两巴掌激活自主呼吸等均是例子。【这个例子举对了。】  

另”心想事成”“望梅止渴”也超出了神经应激的范畴。【这个属于心理刺激启动的生理应激。】  

至于医生骂人属恶性应激源,态度和蔼属良性刺激。一般针灸是良性,重度放血和疤痕灸应归为恶性刺激等。

【这个从感觉上认识是对的。科学验证就难了。

③应激已不能囿于病理应激,也要讲究条件和规律。该文已述可参考。

【医学的宗旨就是看病,背离了看病,范围再大都没有意义。】  


④自古以来,药物也大约分热(阳)药和寒(阴)药。大致说来,阳药可以提高交感神经系统的兴奋性,如麻黄、肾上腺素等;阴药可以降低交感神经系统的兴奋性,如钩藤、心得安等。

【这句话对了。】  

药物作用与吸收和靶器官密切相关,但掌握了古代阴阳相克的钥匙,现代也好理解了。

【中草药配伍,对应的不是靶器官,而是与靶器官相关的其它诸多部位。如果仅仅理解成靶器官,那就是西医药。】  

⑤本文已对生物的系统调节具体化了,涵盖了“阴阳五行和经络”,并摆在了大家面前。这是西医学没有的,难道不比西医科学?

【生物系统调节具体化,是西医的成果。当然,中医里确实有很多东西西医没有。西医有的好说,因为西医已经进行过论证及实验验证。西医没有的,就很难说了,因为需要中医自己论证及实验验证。不是说说就可以成立的理论。】  

29
发表于 2017-7-18 21:47:43 | 只看该作者
本帖最后由 思考者 于 2017-7-18 21:51 编辑

对袁先生新医药方面的贡献,我还是很感兴趣的。(这叫良性刺激)
所以,我花了一点时间,但思考也不能说成熟。不到之处,还望袁先生海涵!
总体感觉,袁先生是努力地把阴阳五行及经络概念往现代生理学上面靠拢。初看起来,道理还是蛮不错的。
但仔细琢磨,漏洞还是不少。
为什么我喜欢用逻辑去推演?因为科学的核心就是逻辑。只要逻辑推得通,至少有八成把握。推不通,问题就比较大。

中医学,从他诞生那天起,就是看病。2500多年来,始终没有背弃过这一天职。
现在我们努力证明阴阳五行及经络,不是为了欣赏它的伟大,而是为了看病。

如果说,新医药学派有人不运用阴阳五行及经络学说,也能看病,
而且远远超过历朝历代(含现代)那些精于运用阴阳五行及经络看病的顶尖医家,
是不是可以说明一个事实:
经络存在不存在,阴阳五行伟大不伟大,已经失去了现实医学意义?

先生的学说,在发表之前,尚需自己进行论证和实验验证。生理病理实验如果没有条件,就用临床验证便可。
这样一来,无论周围评价如何都不重要,首先做到自己心里有底。

其实,办法很简单。
20世纪中国中医用药最好的可算蒲辅周;
针药合用最好的可算叶心清。

先生运用自己的新理论,在临床上试验一下,如果达到甚至超过他们的疗效,那这些新理论定有前景。获诺奖只是时间问题。
如果超不过,甚至还距离很大。就说明新理论尚未成熟。
30
发表于 2017-7-19 13:50:12 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|导航中医药 ( 官方QQ群:110873141 )

GMT+8, 2024-9-22 15:36 , Processed in 0.056308 second(s), 16 queries .

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表