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楼主: 思考者
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用“天人合一”理念来理解中医辨证论治

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发表于 2016-12-24 11:15:02 | 只看该作者
太白侠 发表于 2016-12-24 02:52
老人皮肤瘙痒,谓之血虚生风,请问,这是哪种贫血?

太白侠先生这个问题问的很有意义,很有价值。
22
发表于 2016-12-24 11:15:30 | 只看该作者

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发表于 2016-12-24 11:17:32 | 只看该作者
贫血的话你皮肤要吸收的营养就不足,就会发生各种皮肤炎症……

——对于贫血与瘙痒症状的关系,个人觉得这个解释有一定道理。欢迎大家深入讨论这一问题。
24
发表于 2016-12-24 11:23:26 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-12-24 03:05
免疫系统具有免疫监视、防御、调控的作用。这个系统由免疫器官(骨髓、脾脏、淋巴结、扁桃体、小 ...

气虚影响到哪个免疫器官?哪个免疫细胞?哪个免疫活性物质??是怎么样证明的??是怎么样影响的?能不能具体的说说??余类推!

——气虚影响的是整个免疫系统的生理功能。不仅仅是免疫系统功能,也包括其它系统的生理功能。气虚体弱的人,容易生发各种感染性与非感染性疾病。有事外出,具体情况可待回来后继续讨论。
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 楼主| 发表于 2016-12-24 11:23:59 | 只看该作者
董建军 发表于 2016-12-24 06:00
你把天人合一的天解释成大自然,大自然怎么可能与人合一?你拿天字的现代引申义解释中医理论的天人合一的 ...

你把天人合一的天解释成大自然,大自然怎么可能与人合一?你拿天字的现代引申义解释中医理论的天人合一的天,不感觉荒唐吗?天是时间量词,指代时间,小学知识不用我教你的吧?
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小董按摩师好!
我在这里与几位资深专家交流,
还望先生不要捣乱!
你连我的话都不听不懂,还不找个角落自卑去!

点评

连天是时间量词就不知道,居然吹牛说:我在这里与几位资深专家交流  发表于 2016-12-24 19:50
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 楼主| 发表于 2016-12-24 11:58:24 | 只看该作者
本帖最后由 思考者 于 2016-12-24 12:03 编辑
南京陈斌 发表于 2016-12-23 18:32
你给西医人说,“益气、补血、滋阴、温阳”,是修复并调动个体免疫功能,人家就会问你:
1、患者患的是 ...

——气虚:机体能量代谢系统功能低下,整体系统与器官组织生理功能低下,导致免疫系统功能低下;
血虚:各种原因各种性质的贫血,会影响到机体免疫系统功能;
阴虚:交感-儿茶酚胺系统功能亢机,会影响到机体免疫系统功能;
阳虚:下丘脑-腺垂体-靶腺轴功能低下,会影响到机体免疫系统功能。
具体细节方面可以进一步深入讨论修正或补充,但大的方向与框架上基本如此。
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陈先生好!多谢先生链接了很多文章,我都一一读过。先总体回复一下吧。
先生能认识到免疫功能在中医医疗中的重要性,确实很好。
其实,认识到这一步,中医的科学化就完成了一半。
人体免疫功能包含着对不同疾病的不同免疫能力。好在现代医学能够对应不同个体的不同疾病,检查出免疫功能方面的具体缺陷或损伤。在免疫功能的问题上,西医通过指标显示,尚能做到个体化。
如果认真分析免疫检测指标,就会发现中医的奥秘所在。
根据中医这一特点,对于某人患某一种疾病,只通过检测便可以辨证论治,隔空处方。
1、患者需要对所患疾病进行详细准确的病理检查;
2、患者尚需对自身免疫功能进行检测;
3、患者还需要对全身进行健康体检。
汇聚以上三个方面的资料数据,便可确定其“证”。
这种方法更为客观,辨证也更准确。相比之下传统诊脉、看舌苔、观体征等传统人工方法就粗糙的多。




点评

你这是中医吗?又假,又大,又空。说个实在的:一友胸疼及背,去医院进行各项捡查,都正常。请教先生的隔空处方和根据。  详情 回复 发表于 2016-12-25 19:15
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发表于 2016-12-25 19:15:46 | 只看该作者
思考者 发表于 2016-12-24 11:58
——气虚:机体能量代谢系统功能低下,整体系统与器官组织生理功能低下,导致免疫系统功能低下;
血虚: ...

  你这是中医吗?又假,又大,又空。说个实在的:一友胸疼及背,去医院进行各项捡查,都正常。请教先生的隔空处方和根据。
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 楼主| 发表于 2016-12-26 09:08:44 | 只看该作者
一吐了之 发表于 2016-12-25 19:15
你这是中医吗?又假,又大,又空。说个实在的:一友胸疼及背,去医院进行各项捡查,都正常。请教先生的 ...

你这是中医吗?又假,又大,又空。说个实在的:一友胸疼及背,去医院进行各项捡查,都正常。请教先生的隔空处方和根据。
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先生可否知道?任何一门医学,都不能解决人类疾病的所有问题。
我前面提到的是现代医学有诊断而无药医,或有诊断医治疗效不好的情况。
对于现代医学无诊断的情况,是不能采用隔空处方的。


现代医学无诊断,分为两种情况:
1、所检查的科室没有找对。西医是分科制,而患者挂哪一科,西医只检查哪一科。有时西医也推荐检查其它科。但所推荐的科室不一定准确的。
从一搬意义上讲,西医的理化检查已经非常完备。没有检查出来原因,绝大多数情况都是科室没有找对或检查不到位。


2、尽管说西医检查已经非常完备,但人类疾病的复杂程度仍然超过其检查能力。就是说,仍会有一小部分奇难怪病西医确实检查不出结果。对于这种情况,西医的选择是不治疗。而中医可以依靠推断来尝试治疗。理论上说,传统医学在这一方面具有优势,但很难见到这种优势在临床上的发挥。不只是传统医学理论有问题?还是临床医生学医不到家?






点评

【西医的理化检查已经非常完备】,你是当面撒谎,查不出病还能称完备吗?现在进医院,哪一个不是全面捡查?【人类疾病的复杂程度仍然超过其检查能力】,说明什么?说明理论不完备,不正确。不是【中医可以依靠推断来  详情 回复 发表于 2016-12-26 20:33
一看就知道,不了解医学和心理学。百分之七十的痛苦,西医是检查不出来的,没有理化指标的改变。 一般认为这是心因性疾病。 有学者认为这是第三状态。 中国称之为亚健康。 现代中医称之为未病。  详情 回复 发表于 2016-12-26 10:18
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发表于 2016-12-26 10:18:33 | 只看该作者
思考者 发表于 2016-12-26 09:08
你这是中医吗?又假,又大,又空。说个实在的:一友胸疼及背,去医院进行各项捡查,都正常。请教先生的隔 ...

一看就知道,不了解医学和心理学。百分之七十的痛苦,西医是检查不出来的,没有理化指标的改变。
一般认为这是心因性疾病。
有学者认为这是第三状态。
中国称之为亚健康。
现代中医称之为未病。
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 楼主| 发表于 2016-12-26 11:17:13 | 只看该作者
本帖最后由 思考者 于 2016-12-26 11:22 编辑
太白侠 发表于 2016-12-26 10:18
一看就知道,不了解医学和心理学。百分之七十的痛苦,西医是检查不出来的,没有理化指标的改变。
一般认 ...

一看就知道,不了解医学和心理学。百分之七十的痛苦,西医是检查不出来的,没有理化指标的改变。
一般认为这是心因性疾病。
有学者认为这是第三状态。
中国称之为亚健康。
现代中医称之为未病。
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太白先生好!
前面刚刚夸奖你是资深中医师,你就骄傲起来了。
心理学恰恰是我的强项,只不过我不想谈心理学。
因为原先的心理学与古中医学还真有点相似,都是依靠逻辑推理。
自斯金纳以来才把心理学与生理学挂起钩来。
现代医学里面包含精神医学,但不包含心理学。这两门学科分别是独立的。

我的论题是:立足于现代医学,中医能治哪些病?
而不是立足于心理学,中医能治哪些心理疾病?
如果二者不加区分,就是胡子眉毛一把抓。
现代医学有诊断无药医的病很多,中医大有用武之地。中医虽发现了“”,这个“气”就是运不上去。
为什么?

一般认为的“心因性疾病”,仍然需要身、心两个面层的治疗;
有学者认为的“第三状态”,其实就是第一状态与第二状态的叠加。

“中国称之为亚健康”,这不是中国的概念,我曾在30年前就知道马斯诺称人类心理没有健康者,只有亚健康。
中国只不过把马斯诺的心理学概念引用到医学上来而已。

至于“现代中医所称之未病”,中医并没有给出明确的定义,内涵与外延。
按照一般理解,未病是指未来之病,或许三年五载,或许三十年、五十年之后才爆发的疾病。
客观地说,中医虽有“未病”一词,却无治未病之实。
未病的治疗难就难在诊断上。上古依靠占卜术诊断未来是否患病。自医巫分家之后,医不许再用占卜术,未病诊断技术也就失传了。
现代分子遗传学,只能检测出疾病的基因潜藏,却无法确定疾病什么时间爆发。

西医检查的疾病不包含亚健康及未病,这一块阵地,还是留给传统中医继续坚守吧!


点评

请岳先生,把28楼和30楼的观点,整合起来,看看你想表达啥?  详情 回复 发表于 2016-12-26 11:25
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