病因、病理、症、证、病之基本定义

中西医融合观

南京陈斌 发表于 2016-11-14 04:00
另，反过来，病因作用于机体，引发的结果是什么？是不是病理（包括病理过程或状态）？

   中医叫病机；西医称为病理学。

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-11-14 08:07
证是否是病理，可以这样来推理一下：

一、病理能不能定义为：形态结构与/或生理功能的异常？
...

一、病理能不能定义为：形态结构与/或生理功能的异常？这是西医的的定义！中医理论中没有：【病理】【形态结构与/或生理功能的异常】这些西医的概念与术语！

——中医理论中没有出现过“病理”两个字，所以中医理论没有病理学内容与概念；中医理论中没有出现过“生理”两个字，所以中医理论没有生理学内容与概念；中医理论里没有出现过“药理”学两个字，所以中医理论没有药理学内容与概念……

不知道中医理论里有没有出现过“医学”两个字……

中西医融合观

        形态结构，生理，病理，功能异常，……，这些模棱两可的概念，是打擦边球！网上聊聊，可以！作为科学术语，科学概念，只可以在西医理论中使用！

          论坛上的许许多多无谓的争论，就是打擦边球！这不是科学态度。结果是把自己搞迷糊了。

南京陈斌

先生运用了模棱两可的概念，打擦边球！是不符合科学要求的！

——没有打擦边球，基本概念不能模糊。如果证不是病，病不是证，为什么证发生的原因与机理要称为病因与病机？如果病因病机是证的原因与机理，那么，病自身的原因与机理应当怎么称呼？

中西医融合观

南京陈斌 发表于 2016-11-14 08:31
一、病理能不能定义为：形态结构与/或生理功能的异常？这是西医的的定义！中医理论中没有：【病理】【形 ...

       明清以前，医学就是中医；西方医学传入中国，才有了中西医之分！！！中医与西医可是大大不一样！

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-11-14 08:28
中医叫病机；西医称为病理学。

另，反过来，病因作用于机体，引发的结果是什么？是不是病理（包括病理过程或状态）？

中医叫病机；西医称为病理学。

——这里问的是病因作用于机体引发的结果，不是机理。病机，顾名思义，是讨论疾病发生的机制，机理，通常与疾病发生的原因联用，称病因病机。

南京陈斌

中西医融合观 发表于 2016-11-14 08:36
形态结构，生理，病理，功能异常，……，这些模棱两可的概念，是打擦边球！网上聊聊，可以！作为科 ...

     形态结构，生理，病理，功能异常，……，这些模棱两可的概念，是打擦边球！网上聊聊，可以！作为科学术语，科学概念，只可以在西医理论中使用！

          论坛上的许许多多无谓的争论，就是打擦边球！这不是科学态度。结果是把自己搞迷糊了。

——转李先生自己对证的认识与定义：

llyyjj

中西医融合观 发表于 2016-11-13 20:54
以感染病与中医的外感热病而论：
病因:  外邪；病原体
病机，六经传变；病理学，炎症

   以感染病与中医的外感热病而论：
病因:  外邪；病原体
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内伤病怎么办？

llyyjj

陈先生这篇帖，讨论意义很大，希望大家积极参与。

南京陈斌

有些同仁将证（病理学诊断）与症状等同起来，原因可能在于，西医理论内部对这个问题也没有十分弄清，认识处理较混乱。如西医的症状学，除了有头痛、咳嗽、眩晕等，将贫血、休克也包括进来，及高血压（谓之症状性高血压）等。其实贫血、休克、高血压等，当属于独立的病理学改变，自身也有外在症状表现（如头昏心悸失眠汗出等），有自身的病因病机，有自身的发展转归规律……

之所以出现这种情况，与西医的疾病本质观有关。西医病的概念，是一定病因作用下病理过程或状态的集合，并且以病因为核心。只有找到病因，才能明确为病，没有病因，则不能称为病，而归结为症状。有时把独立的病理学改变，也纳入为症状了。

事实上症状是症状，病理是病理，二者只能是现象与病理本质之关系，不是并列等同关系。中医通过长期大量的实践，已经自发的认识到二者的区别与关系，通过症与证的概念概括反映出来。