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楼主: 杏林童子
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顾植山:五运六气是中医理论的源头

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发表于 2016-9-18 15:42:49 | 只看该作者
沈括《梦溪笔谈》:

“医家有五运六气之术,大则候天地之变,寒暑风雨,水旱螟蝗,率皆有法;小则人之众疾,亦随气运盛衰。今人不知所用,而胶于定法,故其术多不验。假令厥阴用事,其气多风,民病湿泄,岂普天之下皆多风,普天之民皆病湿泄邪?至于一邑之间,而旸雨有不同者,此气运安在?……随其所变,疾厉应之,皆视当时当处之候,虽数里之间,但气候不同,而所应全异,岂可胶于一定?”

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你没有看懂沈括的话。  发表于 2016-11-18 15:34
《内经时代》说: 显然,沈括不认为推运结果适用于普天之下。不当不能适用于普天之下,在一个县的范围内,也常常不适用。总之,此术“多不验”。  详情 回复 发表于 2016-9-18 15:44
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发表于 2016-9-18 15:44:02 | 只看该作者
河间金栋 发表于 2016-9-18 15:42
沈括《梦溪笔谈》:

“医家有五运六气之术,大则候天地之变,寒暑风雨,水旱螟蝗,率皆有法;小则人之 ...


《内经时代》说:
显然,沈括不认为推运结果适用于普天之下。不但不能适用于普天之下,在一个县的范围内,也常常不适用。总之,此术“多不验”。

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非医之论,不当为据。  发表于 2016-9-18 21:53
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发表于 2016-9-18 15:46:15 | 只看该作者
《梦溪笔谈》:
《辞海》:“书名。北宋沈括撰。因写于润州(治今江苏镇江)梦溪园而得名。成书于11世纪末。二十六卷。又《补笔谈》三卷,《续笔谈》一卷。分故事、辩证、乐律、象数、人事、官政、机智、艺文、书画、技艺、器用、神奇、异事、谬误、讥谑、杂志和药议十七目,凡609条。内容涉及天文、数学、物理、化学、生物、地质、地理、气象、医药、农学、工程技术、文学、史事、音乐和美术等。其中自然科学部分,总结了中国古代,特别是北宋时期科学成就,如毕昇发明活字版印刷术等。社会历史现象部分,对北宋统治集团的腐朽有所暴露,对李顺领导的农民起义也有所反映,对西北和北方的军事利害、典制礼仪的演变、旧赋役制度的弊害都有较详实记载。今人有《梦溪笔谈校证》。”
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发表于 2016-9-18 15:49:34 | 只看该作者
运气学说:
是中国古代医家以干支、阴阳、五运、六气等为工具,推演出来的在60年中疾病发生、预防和治疗规律的学说。就寻找规律这一点来说,出发点是很好的。此说的理论体系也相当可观。但是,由于其中预设的假定太多,这些假定多数不仅违背常识而且不能证实,形成的理论又是典型的机械论、循环论和先验论体系,所以,不但现代科学思想不能接受它,古人也大多不接受。此说只在宋代受到官方保护,一度盛行。(赵洪钧《中西医结合二十讲·第十五讲:运气学说和时间生物学》)

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论者不明【干支、阴阳、五运、六气】的·实质,所论只能是空论。  发表于 2016-9-18 22:18
运气学说:《中医大辞典》云:“古代探讨气象变化规律的一门知识。是在当时天文、历法等学科的基础上发展起来的。约起于汉代,而盛于唐宋,为古代农家、医家、兵家、阴阳家、天文历法家等所广泛应用。在医家其内容主  详情 回复 发表于 2016-9-18 15:50
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发表于 2016-9-18 15:50:31 | 只看该作者
河间金栋 发表于 2016-9-18 15:49
运气学说:是中国古代医家以干支、阴阳、五运、六气等为工具,推演出来的在60年中疾病发生、预防和治疗规律 ...

运气学说:《中医大辞典》云:“古代探讨气象变化规律的一门知识。是在当时天文、历法等学科的基础上发展起来的。约起于汉代,而盛于唐宋,为古代农家、医家、兵家、阴阳家、天文历法家等所广泛应用。在医家其内容主要反映在王冰注释的《素问·天元纪大论》以下七篇大论中。此说以六十年为一个周期,以十天干与十二地支相配推算年的五运、六气、主气、客气、司天、在泉、太过、不及等以观察运与气之间的相互生治与承制的关系,推测每年气象的特点及气候变化对疾病发生的一般规律。”
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发表于 2016-9-18 15:51:30 | 只看该作者
运气学说:《中国大百科全书·中医》云:“中国古代研究气候变化规律,以及气候变化对自然界的动植物生长发育、水旱蝗螟,人体的生理病理、疾病种类,甚至人类社会的吉凶悔吝、禨祥灾异等方面影响的学说。运气指木、火、土、金、水等五行和厥阴风木、少阴君火、少阳相火、太阴湿土、阳明燥金、太阳寒水等六气,故又称五运六气。运气学说认为,根据天文历法可推算出一个具体年度和季度的气候、物候、人体生理反应及疾病流行的情况,并据以决定防治方针。针对这一学说历来存在着两种不同的看法。赞同者以其能预测发病规律,并据此进行疾病分类,确定相应的治疗原则等而备加推崇;反对者则认为以干支格局推算气候变化和疾病的发生有定命论倾向,缺乏实践的验证,且忽略了地区差异。”
27
发表于 2016-9-18 15:52:09 | 只看该作者
任应秋著、任廷革整理《任应秋运气学说六讲》说:“什么叫运气学说?仅解释为五运六气,这是不能令人满意的,因为它并没有解说清楚运气的实质。假使再问什么叫五运六气?又仅以风木、君火、相火、湿土、燥金、寒水来回答,还是不足以说明问题。应该说:运气学说,是中医学在古代探讨气象运动规律的一门科学。”

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[attachimg]11156[/attachimg][attachimg]11157[/attachimg]  详情 回复 发表于 2016-9-20 08:01
任先生说的对,药求实质。  发表于 2016-9-19 08:48
金栋按:五运即五行,六气即地气——木、火、土、金、水、火。  详情 回复 发表于 2016-9-18 15:52
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发表于 2016-9-18 15:52:36 | 只看该作者
河间金栋 发表于 2016-9-18 15:52
任应秋著、任廷革整理《任应秋运气学说六讲》说:“什么叫运气学说?仅解释为五运六气,这是不能令人满意的 ...

金栋按:五运即五行,六气即地气——木、火、土、金、水、火。

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五运是天体按五行之序运行的天气。气化地之主气为六气的气交生化规律。  发表于 2016-9-18 22:08
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发表于 2016-9-18 15:55:36 | 只看该作者
运气学说造就了封闭体系(《内经时代·第七节》)
《内经》中的主要概念在运气学说中有什么没包括的呢?阴阳、五行、六气、三阴三阳、天人相应、寒热虚实、五脏补泻等等,都有了。我看主要的东西,有两种没有。一是极少涉及经络针灸学说。这不要紧,后来又从运气学说变种,有了“子午流注”、“灵龟八法”等针灸运气说。另一个最重要的东西,就是运气学说当中没有辨证论治思想。在运气说当中,一切都是固定的套路,医家不用思考,不用检查病人,只要有了岁干支和节气(更精通的人再加日干支和时支),其余的一切如气候、病因、主病、脉象、脏腑标本虚实寒热、治疗法则就是现成的。它上自太古,下至无穷,天下万国,无所不适。可惜,只有一点不足:不问是否符合实际。故完全是一个先验的、机械的封闭体系,走到《内经》基本思想的反面去了。其中也提到“有者求之,无者求之”等。那是给附会家留余地的。张子和就说过:“病如不是当年气,看与何年运气同;便向某年求活法,方知都在至真中”(《儒门事亲·卷十四运气歌》)这种曲护运气,坚持谬误的说法应不为当代学者所取。要想使运气说与时间生物学相通,必须对前者进行彻底改造。
这一封闭体系对中医发展影响有多大呢?仅举以下几方面便可知:
1、外感病因说至此终结:《素问·至真要大论》说:“夫百病之生也,皆生于风寒暑湿燥火,以之化之变也”这就是常识中的外感六淫。《内经》言“百病始生”的句字至少还有三处,均不与此同,把它们综合到一起也总结不出六淫。此说一出,它说均废,一直统治到明末吴又可“戾气说”出世。惜乎至吴鞠通又尽力把温病病因纳入了六淫体系。

2、六淫病机说完成:《素问·至真要大论》中“病机十九条”把全身病症均纳入六气框架。此后虽有刘河间扩充其枝节,终不敢破六淫病机之体系。张子和的“六病三法”体系,则企图把内伤病亦纳入。
3、脏腑病机说告终:除十九条简述外,同篇还有较详细的推演,不再摘引。
4、治疗原则完全运气化:如“木位之主,其泻以酸,其补以辛。火位之主,其泻以甘,其补以咸。土位之主,其泻以苦,其补以甘。金位之主,其泻以辛,其补以酸。水位之主,其泻以咸,其补以苦。厥阴之客,以辛补之,以酸泻之,以甘缓之。……太阳之客,以苦补之,以咸泻之,以苦坚之,以辛润之”。还有类似叙述,不赘。
5、药性药味及性味补泻公式化:
《内经》它篇言味,不出酸苦甘辛咸五味。独“七篇大论”为配六气说成“甘苦辛咸酸淡”。(《素问·六元正纪大论》)(《灵枢·九针论》亦提“淡入胃”,显然与上文矛盾。)其中亦有五味说,但以六味说为主。从此,言药味则增一味淡。药性方面,所谓“寒热温凉平”,前四字《素问·至真要大论》有明文,这个“平”字亦由淡推演而来。补泻公式见上一点,不再说。

6、脉学也想运气化,没有完成。流毒发展为太素脉,幸而不为医家重视。“七篇大论”基本不讲望、闻、问、切。论治病之道而基本不靠感官收集资料,这种体系再庞大,再严密,终究是空中楼阁,沙上之塔

点评

我看主要的东西,有两种没有。一是极少涉及经络针灸学说。另一个最重要的东西,就是运气学说当中没有辨证论治思想。 --------------------------------- 运气学说,明明是说“周天气者,六期为一备,终地纪者  详情 回复 发表于 2016-9-19 09:33
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 楼主| 发表于 2016-9-18 16:03:26 | 只看该作者
千秋雪 发表于 2016-9-18 06:36
杏林童子先生说得好,谢谢分享。
运气学说是中国古代研究气候变化及其与人体健康和疾病关系的学说,它是 ...

谢谢千总评分、点评!
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