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楼主: 萧铁
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建议论坛率先宣布“五行源于五星”、“五星产生五气”为异端邪说,以正视听

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发表于 2016-5-6 08:20:35 | 只看该作者

国医大士

帝曰:善,其不及何如? 岐伯曰:悉乎哉问也!岁木不及”,“上应太白星”。复,“上应荧惑、太白”; “岁火不及”,“上应辰星”。复,“上应镇星、辰星”; “岁土不及”,“上应岁星”。复,“上应太白、岁星   发表于 6 小时前
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国医大士

帝曰:五运之化,太过何如? 岐伯曰:“岁木太过”,“上应岁星”。甚,“上应太白星”; “岁火太过”,“上应荧惑星”。甚,“上应辰星”; “岁土太过”,“上应镇星”。甚,“上应岁星”; “岁金太过”,“   发表于 6 小时前
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国医大士

建议去读读内经素问运气七篇大论,那上面论述的清清楚楚,写的的都是阴阳五行的源头!不学无术之辈充斥着整个中医队伍,这样的乌合之众谈何复兴中医?
22
发表于 2016-5-6 08:21:41 | 只看该作者
董建军 发表于 2016-5-6 06:34
阴阳者,天地之道也。这句话是怎么总结出来的?没有根据谁信?

天为阳,地为阴,地气上升为云,天气下降为雨。老董有兴趣·可作实验
23
发表于 2016-5-6 08:36:48 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-5-5 21:35
作为一个医学外行,特别是中医外行,接受五行的来源是五星,这样的观点是非常困难的。情有可原,让 ...

仁海、李榆军大赞千秋雪的五材正确,既然五材正确,他们就没有理由否定五行了,然而他们的目的就是否定五行,让千秋雪拉横车,让中医内部内战,千秋雪以为他的五材真的正确,却不知李榆军、仁海给他挽套,他就钻,李榆军、仁海把千秋雪卖到了火车上,现在还帮着李榆军、仁海点钞票,这么大岁数的人了,居然如此。
24
发表于 2016-5-6 08:38:31 | 只看该作者
黄中正 发表于 2016-5-5 20:41
五行是不是来自五星,有没有必要再争论下去(我对此学说有自己的观点和理论)。但如果从一个非中医人 ...

国医大士

帝曰:善,其不及何如? 岐伯曰:悉乎哉问也!岁木不及”,“上应太白星”。复,“上应荧惑、太白”; “岁火不及”,“上应辰星”。复,“上应镇星、辰星”; “岁土不及”,“上应岁星”。复,“上应太白、岁星   发表于 6 小时前
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国医大士

帝曰:五运之化,太过何如? 岐伯曰:“岁木太过”,“上应岁星”。甚,“上应太白星”; “岁火太过”,“上应荧惑星”。甚,“上应辰星”; “岁土太过”,“上应镇星”。甚,“上应岁星”; “岁金太过”,“   发表于 6 小时前
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国医大士

建议去读读内经素问运气七篇大论,那上面论述的清清楚楚,写的的都是阴阳五行的源头!不学无术之辈充斥着整个中医队伍,这样的乌合之众谈何复兴中医?

点评

萧铁,难道你就不知道书是载体?  详情 回复 发表于 2016-5-6 09:11
抄书就算解决问题?  发表于 2016-5-6 08:56
25
发表于 2016-5-6 09:11:34 | 只看该作者
本帖最后由 杨鹏举 于 2016-5-6 09:17 编辑
杨鹏举 发表于 2016-5-6 08:38
国医大士

帝曰:善,其不及何如? 岐伯曰:悉乎哉问也!岁木不及”,“上应太白星”。复,“上应荧 ...


萧铁,你这个不学无术之辈,难道你就不知道书是知识的载体?
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 楼主| 发表于 2016-5-6 09:38:22 | 只看该作者
讨论问题应该有个共同起点,即是所谓常识。

在五行起源这个问题上,先要解决“五行”的常识。(常识不一定对,但至少是提出新说者须要面对的问题。)我建议用百度对五行的说法作为现时一般民众对五行的认知。这个认知可以简化为3点:
 1)五行指五材(金水木火土)
 2)五行学说指五材之间存在相互制约的关系,简称为生克[制化]
 3)最早提到五行的文献是《尚书》,有《甘誓》和《洪范》两篇,分别是讲夏代和周初的事,其中甘誓只提到五行,洪范讲及五材,但并无直接涉及“生克”的内容。

如果大家对上面这3点作为五行常识/起点有不同看法或补充,请先提出来。

点评

首先向萧铁贺喜,更名三无(无德,无才,无理)。敬请网友捧场,凡有萧铁之名,一律称三无先生。 三无先生有进步,虽不会读书,确会查百度。查百度也是学习,不过要知其意,明其理,比如: 【 1)五行指五  详情 回复 发表于 2016-5-6 13:04
1,你提出“我建议用百度对五行的说法作为现时一般民众对五行的认知。”是一般民众被愚弄而认知,但是一般民众不具有分辨是非能力,这里是争鸣,而不是以某某为准则,谁被驳斥倒了,谁就是异端邪说。 2,为了证  详情 回复 发表于 2016-5-6 10:23
27
发表于 2016-5-6 09:52:01 | 只看该作者
萧铁 发表于 2016-5-5 16:22
就说你除了抄书剩下就只有口水,你到现在的回帖正正是个例子。因为国人都知道五行学说三千年来怎么演化出 ...

五星说是内经之论,但是你认为“五星产生五气”为异端邪说,由此推断内经之是异端邪说,请问你的“正说”是什么?请你出示证据。如果内经的“五星产生五气”是正说,无疑你们反中医的这些人,就是异端邪说,非此即彼。

点评

又来打迷糊仗了  发表于 2016-5-6 10:14
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发表于 2016-5-6 09:52:46 | 只看该作者
        大家一定要警惕,项庄舞剑意在沛公,醉翁之意不在酒!
         阴阳五行学说的来源很久远,非常复杂,不是一个来源,不是西方科学的单因素,分析科学的思维方式能够认识到的!现在,科学主义者纠缠阴阳五行学说的来源问题,在不同的来源之间找矛盾,制造阴阳五行学说来源不清,相互矛盾,达到否定阴阳五行学说的目的!
       无论阴阳五行学说的来源可能有几种,都不能否定阴阳五行学说在中医理论中的地位!如同基因的机理没有完全搞清楚,就否定动植物的存在一样!!
29
发表于 2016-5-6 10:09:31 | 只看该作者
论五行学说的起源和形成


来自万方

收藏引用



作者

贺娟


摘要

五行是中国古代哲学的重要内 容,但关于五行的起源以及五行学说的本质,历代学者乃至当今学术界一直存在很大分歧。借助历代文献分析,本文提出以下观点:五行的概念与五行的生克观有不 同的起源,五行的概念源自对构成世界的五种基本物质的概括,形成于夏商之际;而五行的相生相胜源自古人对中原地区五时气象特征的抽象,形成于春秋末期。最 早记载完整的五行相生文献的是春秋后期由稷下学宫学者们整理成的《管子》,最早提出完整的五行相胜顺序的是春秋末期的《左传》,五材、五时观互相补充共同 形成秦汉之后的五行学说。

点评

有说五星吗?我们现在先讨论什么是主流认知,有很多关于五行不同起源的猜测跟什么是主流认知没有关系,更不等于它们都是对的;尤其不能以此来否定“五星产生五气”违反一般人的认知(常识)一 不过,这后面再讨论。  发表于 2016-5-6 11:06
30
发表于 2016-5-6 10:10:57 | 只看该作者
      
论五行学说的形成

刘长林 - 《中国哲学史》 - 1994 - 被引量: 9


从发生学角度探讨中医五行学说理论的形成

孙振,丁小龙,王全年 - 《山东中医杂志》 - 2013 - 被引量: 1


论五行学说的形成和演变及其在祖国医学中的价值

李今庸 - 《广州医药》 - 1977 - 被引量: 0


论五行学说的技术性起源

赵洪武 - 《自然辩证法研究》 - 2009 - 被引量: 2


论《素问》中的五行学说

庄庭兰 - 山东大学 - 2008 - 被引量: 0


五行学说在中医教学中的曲解与修正

张竞之 - 《中国中医药现代远程教育》 - 2010 - 被引量: 1


五行起源过程的再认识

叶磊 - 中华中医药学会医古文学术会议 - 2006 - 被引量: 0


先秦两汉时期五行学说对中医藏象理论形成的影响

何清湖,孙相如,陈小平,... - 《中医杂志》 - 2015 - 被引量: 0


试论五行学说的“自生”,“反生”作用

陈德成,王庆文 - 《吉林中医药》 - 1990 - 被引量: 4

点评

先讲什么是主流认识吧,怕什么?  发表于 2016-5-6 10:18
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