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楼主: 国医大士
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 “中医现代化”是渐进废除中医的陷阱

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发表于 2016-3-15 21:10:47 | 只看该作者
国医大士: 现代中医的通病是对科学的无知,导致了中医学界内科学主义盛行,并将中医人士沦为西医的“菲佣”!   (还是免费的菲佣)
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发表于 2016-3-16 09:20:55 | 只看该作者
中医现代化怪论:有人可能认为中医是几千年前我国古人就已经利用的理论与技术,是“古代化”,因此要“现代化”,现代化了,疗效便提能高,他们就是看不到:中医人是用祖先传下来的医术治愈现代人错综复杂的疾病,这是什么“化”?此怪论便是缺失理论与技术自信的无知论!

点评

中医现代化怪论:有人可能认为中医是几千年前我国古人就已经利用的理论与技术,是“古代化”,因此要“现代化”, -------------------------------------- 柴胡先生,“中医现代化”是国家提出的一项规划,或者说  详情 回复 发表于 2016-3-17 15:30
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发表于 2016-3-17 15:30:21 | 只看该作者
柴胡汤 发表于 2016-3-16 09:20
中医现代化怪论:有人可能认为中医是几千年前我国古人就已经利用的理论与技术,是“古代化”,因此要“现代 ...

中医现代化怪论:有人可能认为中医是几千年前我国古人就已经利用的理论与技术,是“古代化”,因此要“现代化”,
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柴胡先生,“中医现代化”是国家提出的一项规划,或者说是一系列任务,有具体内容与要求。对国家的这个规划,有赞同意见或反对意见,都可以提出来。大家都可以讨论。
您这里说的“有人认为……”等等,是您的推测,他的这个“认为”,是对是错,是另外一回事,和国家规划无关。咱们评论国家规划,要学习了解了其中内容才能评论,不能猜测。
楼主要批判“中医现代化”,但我问他中医现代化有些什么内容,他不说。如果不知道什么是中医现代化,不论支持或者批判,都是不负责任的,也是没有意义的。

点评

李先生:官方文件中是见“中医现代化”之提,但是你可知何因?  详情 回复 发表于 2016-3-17 16:55
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发表于 2016-3-17 16:45:35 | 只看该作者
        中医现代化

        
详细释义

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一说

:中医药现代化包括以下含义:1.保持中医药理论和临床应用的特征、特色和优势,体现继承、移植、创新相结合的思想,实现对传统的超越;2.进行现代语言的表述和现代科学的阐述,具有时代特征;3.具有现代科学品格,形成中医理论和临床诊疗体系的开放系统,实现多学科兼容,在确定自我主体的前提下,进行宏观和微观、传统与现代的渗透与互补,以科学技术为依托,吸收利用现代科学技术成果,发展中医药;4.实现思维方式与研究方法的整合、更新,构建严谨的方法学体系,形成科学模式,建立中医学自身标准系统;5.为现代医学提供新的认知系统与理论事实;6.走向世界的“双相接轨”能力增强;7.能在实践中不断纠正、改善自我,使之成为动态发展的科学体系,具有明确的自身学科前沿;8.中医药研究开发与产业现代化,具有高素质的人才体系。

   


二说

所谓中医系统论,就是找到一个合适的系统论和中西医学结合的位置,找到一个中西医学交流翻译的平台和桥梁,建立中医学框架和定性的基本原则,最终用数学的定量方法加以分析,使中医学得以提高和发展。这一设想,离中医临床应用相距甚远。

   


三说

在认识过程中,对对象进行分解、定义,形成概念,进而应用逻辑推理形成理论体系。一种是中国人用的非对象性的思维方式。以“天人合一”作为最基本的思维方式,认为天地与我同心,万物与我并生,反映在认识过程中就是认识主体与客体的同一性。这两种完全不同的思维方式在人类历史长河中各自形成不同的语言、文学、艺术等,并一直影响着中西方文化发展史。这两种思维方式在推动历史向前发展时,是前进路上两条跑道,是互相争夺的关系,从来没有内在结合。在人类历史两种思维同步发展过程中,当古希腊形成原子论的时候,中国与之相对应产生了元气论;当西方古典文明之光被中世纪宗教神学淹没之时,中国也开始了魏晋时期的道教、佛教的形成与传播。在人类认识世界过程中,无论是对象性思维方式,还是非对象性的思维方式,都是人类文明的硕果。它们之间具有很强的独立性,也具有很强的互补性,相互依存,任何以一种方式取代另一种方式的想法都是错误的。持这种观点的人,并不反对用西医的方法研究中医,然而与其将中医西医化,倒不如研究中医学更深层的精神内涵,按照其本身的规律来发展中医。

   


四说

中医药现代化,就是在指导思想上要保持传统特色,正确处理好继承与发展的关系,中西医并重,相互补充,共同发展。在实践过程中,以传统中医药理论和丰富的临床实践为基础,遵循“与时俱进”的思想,既继承传统中医药理论的精华,又不断创新,借鉴现代医学、生物学、信息科学理论和国内外天然药物的研究成果,多学科融合,多种技术结合,形成具有时代特色的中医药理论体系。这一系列研究过程,就是中医药现代化。

   


五说

什么是中药现代化,简单地说,就是从传统中药发展提高到现代化中药;具体地说,中药现代化来源于传统中药的经验和临床,依靠现代先进科学技术手段,遵守严格的规范标准,研究出优质、高效、安全、稳定、质量可控、服用方便,并具有现代剂型的新一代中药,符合并达到国际主流市场标准,可在国际上广泛流通。这个过程,就是中药现代化。其具体内容包括:中药理论现代化、中药质量标准和规范的现代化、中药生产技术的现代化、中药文化传播的现代化和提高中药产品国际市场份额。

上述对中医药现代化的看法,归纳起来,无非有三种观点:一是要用西医西化中医,即中医西医化;二是保持中医药独立自主发展的道路;三是保持传统优势和特色,中西医相互学习,优势互补,按各自的思维方式,采用先进科学技术,寻求自己发展的道路。笔者个人认为,第三种观点可以选择。

   


原因

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任德权说,中药是一门科学,是科学就会不断发展和扬弃。从《内经》到《神农本草》,到张仲景的《伤寒论》等等,体现了科学发展的进程。时至今日,社会已发生巨大变化,中药不能固步自封,现代化是必由之路。不搞现代化就无法融入当今社会。还有一个重要原因,就是中药必须走出国门,走国际化之路。不搞现代化,连进入西方主流社会的入门资格都没有。中药是人类共同的财富,应该由全人类共享。但是,如果连西方门槛都跨不进,何谈共享呢?再从经济角度来看,中药是我们的国宝,应努力扩大出口,多赚外汇。可惜目前出口情况并不理想。据资料显示,去年全国中药总产值约800亿元,再加上中药材有近1000亿元,但出口仅7亿美元,比例太小了。如果中药现代化的进程加快,形势也将会骤变。

任德权说,中药现代化30年前就开始提出。但直到上个世纪90年代中后期才形成真正意义上的“中药现代化”概念。通过制定和实施GMP、GAP、指纹图谱等一系列规范化的制度,中药现代化逐渐走上正轨。特别是中药指纹图谱技术推广得较快,引起了国内外的普遍关注,在这方面,广东走在了全国前列,已有6个名优中成药确定了指纹图谱,并在生产实践中用于控制产品质量。

有人提出,中药现代化实质是中药西制,任德权明确表示了否定的意见。他说,中西药的区别不在于制作方法,而在于其理论依据是什么。换言之,中药是在传统中医理论指导下研制和使用的,并非把膏、丹、丸、散改成片剂、胶囊就是中药现代化了。有人把传统中药膏、丹、丸、散的剂型变成片剂、胶囊等新剂型说成是中药西制,这完全是误解。片剂、胶囊只是制药技术和剂型发展的一种形式,与中药或西药的内涵无关。西药可以制成的剂型,中药同样可以做。

   


示例

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任德权指出,今后中药的发展有两条路可走:一是中药现代化,二是中药现代化开发。这两者是有微妙区别的。任德权解释说:“前者不仅以中药理论为基础,而且开发出来的成果还是以中药体系来表述,它还是一个中药。而后者则是将中药看做一个‘源头',利用现代科学技术,不拘一格地开发出另类产品。最常见的是从植物中提取出某个单体化学成分,例如从青蒿中提取出青蒿素,从麻黄中提取出麻黄素等等。总之,经过现代化开发之后,不管它变成的是中药还是西药,只要能治好病就是好药。

他认为,在当前推广的指纹图谱技术研究的作用和影响较大。过去中药不被国际接受,主要原因是成分不清、药效不明、质量不可控。引入了指纹图谱技术,使中药质量从不可控到可控,这是一个大突破。他透露,最近国内有家中药企业带着他们的品种前往美国叩响FDA的大门。他们之所以有这份胆量,是因为他们搞了中药现代化,进行了GMP改造,建立了GAP基地,开展了指纹图谱研究等等。因为有了很多硬指标,才有胆量和机会与FDA对话。

   

点评

老先生,中医现代化是国务院制定的发展规划,其中的具体任务内容,不论是赞同还是反对,不论是要补充还是要批评,都应该围绕着国务院文件来进行。其他个人的阐述是不能算数的。 比如,我自己编一套所谓的现代化,然  详情 回复 发表于 2016-3-18 15:07
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发表于 2016-3-17 16:52:45 | 只看该作者
        不搞现代化,连进入西方主流社会的入门资格都没有。中药是人类共同的财富,应该由全人类共享。但是,如果连西方门槛都跨不进,何谈共享呢?
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       回复:
        全世界要分享中医的成果,让他们进来呀!他们不进来,我们自己享受!我们为什么一定要进西方的门呢?他们为什么不进来??!

点评

赞同,支持! 中国人要让老外花钱来学习中医,不能走花大价钱向老美买软件技术的错路!我们对中医药,拥有自主知识产权,不受制于人,值得珍视!  详情 回复 发表于 2016-3-18 11:32
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发表于 2016-3-17 16:55:27 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2016-3-17 08:45
中医现代化

        

    这就是中医现代化?与西化有过之而不及!
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发表于 2016-3-17 16:55:57 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-3-17 15:30
中医现代化怪论:有人可能认为中医是几千年前我国古人就已经利用的理论与技术,是“古代化”,因此要“现 ...

李先生:官方文件中是见“中医现代化”之提,但是你可知何因?

点评

这里面的内容很多,您可以一一评论。您说的“何因”,我还没有明白什么意思,请继续讲解一下。 咱们评论某个口号,某种思路,先把要评论的内容是哪些确定了以后再评论,这样才有意义。否则各人说各话,乱吵一气,就  详情 回复 发表于 2016-3-17 17:34
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发表于 2016-3-17 17:34:48 | 只看该作者
柴胡汤 发表于 2016-3-17 16:55
李先生:官方文件中是见“中医现代化”之提,但是你可知何因?

这里面的内容很多,您可以一一评论。您说的“何因”,我还没有明白什么意思,请继续讲解一下。
咱们评论某个口号,某种思路,先把要评论的内容是哪些确定了以后再评论,这样才有意义。否则各人说各话,乱吵一气,就没有意思了。
楼主不针对“现代化”的具体内容,却囫囵说这是陷阱,实际是否定国家的中医政策。和反中医的张功耀方舟子是相呼应的。
国家的中医政策,哪些正确哪些不正确,我们都可以发表自己的意见,但不能不管三七二十一,只要是政策,就否定,这是典型的反中医。本论坛大家都是为了发展中医而来的,不能被反中医的给忽悠了。

点评

李先生,记得毛泽东同志曾经说过:“政策和策略是党的生命线”,足见中医政策的重要性,作为中医人、关注中医药政策是好事而不是坏事,对中医药政策有意见、建议可以提出来,这应当是正常现象吧,目的不是改善政策,  详情 回复 发表于 2016-3-18 10:00
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发表于 2016-3-18 10:00:25 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2016-3-17 17:34
这里面的内容很多,您可以一一评论。您说的“何因”,我还没有明白什么意思,请继续讲解一下。
咱们评论 ...

李先生,记得毛泽东同志曾经说过:“政策和策略是党的生命线”,足见中医政策的重要性,作为中医人、关注中医药政策是好事而不是坏事,对中医药政策有意见、建议可以提出来,这应当是正常现象吧,目的不是改善政策,推进中医药事业发展吗?实现中,一些中医院的领导人由西医担任,此现象正常合理吗?

点评

您说的对,作为中医人、关注中医药政策是好事而不是坏事,对中医药政策有意见、建议可以提出来,本帖题目谈现代化,就应该把现代化的内容拿出来,有什么意见,建议,现代化政策里有的内容,可以针对这些内容提出意见  详情 回复 发表于 2016-3-18 11:01
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发表于 2016-3-18 11:01:02 | 只看该作者
柴胡汤 发表于 2016-3-18 10:00
李先生,记得毛泽东同志曾经说过:“政策和策略是党的生命线”,足见中医政策的重要性,作为中医人、关注 ...

您说的对,作为中医人、关注中医药政策是好事而不是坏事,对中医药政策有意见、建议可以提出来,本帖题目谈现代化,就应该把现代化的内容拿出来,有什么意见,建议,现代化政策里有的内容,可以针对这些内容提出意见和建议,现代化政策里没有涉及的内容,也可以提出来,要求政策制定者考虑。


本帖题目上是否定中医现代化的,但内容上却没有任何具体现代化的内容,完全就是一片否定声,我们看不到他在否定哪一条哪一款。咱们都应该关注中医政策,这篇却没有关注,就是否定。
这种文章,说简单点,就是起哄。说严重点,就是反中医。


论坛里许多朋友对“反中医”非常敏感,每当发生争论,总当成对方反中医,真知反中医的文章出来,却不能认识,这种情况不是一次了。
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