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李榆军老师批评中医科学化

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 楼主| 发表于 2016-2-1 12:29:03 | 只看该作者
如果罗版是中医出身,那么现在都在宣扬中医科学化就有点不合时宜,孤陋寡闻了!
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发表于 2016-2-1 15:15:46 | 只看该作者
有人在论坛喋喋不休讲所谓“阴阳五行是光伩息科学”,不知算不算“中医科学化”?

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发表于 2016-2-1 15:43:49 | 只看该作者
铁骨铮铮2002 发表于 2016-2-1 04:06
陈总说得对,要百花开放,但不能让毒草也疯长。全球中医药论坛定位是中医药论坛,也就是说交流弘扬中医药是 ...

老铁,我一进论坛就表明我毕业于广西医科大学,虽毕业于西医院校,这并不影响我研究中医,我非常热爱中医,热爱中医并不等于盲目迷信中医,中医理论奠于2000多年前,有精华有糟粕,我们研究中医必须要遵循“古为今用,洋为中用","取其精华,去其糟粕"的原则,用现代医学科学理论和技术去揭示中医治病的机理,造福人类,同时也中医发扬光大,这有何错。像你这类哗众取宠的庸医,以中医自居,喊喊口号,冒充博士,你是哪个院校的博士?请出示毕业证。你写过哪篇像样的文章?一会儿说这个不是中医,那个不是中医,而你又懂多少中医知识?你只是懂点皮毛而已,不信我来考考你?

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 楼主| 发表于 2016-2-1 15:53:07 | 只看该作者
罗版毕业于广西医科大学,已被西医洗脑,所以跑到外国去,倡导中医科学化,试图为中医指出一条毁灭的发展之路,可惜的是中医人有自己的思考。诚如李榆军老师所说,劝君休提中医科学化!
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 楼主| 发表于 2016-2-1 15:57:56 | 只看该作者
萧先生所说那个叶苗也是外行研究中医,虽然中医鼓励多学科研究,但是如果重复发帖,论坛也会按纪律办。中医是人学,以人为本,中医治疗生病的人,并非声光化学所能解决。
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发表于 2016-2-1 16:05:57 | 只看该作者
主帖的那一段话(不是文章),是我在铁版关于“中医科学化”的帖中的跟帖,跟帖不比发帖写文章,水平、文字都有许多问题,史料有几处错误,错别字也有好几处,铁版也没编辑,就直接粘贴出来,很抱歉。


看大家对这个话题感兴趣,我提个建议,大家借这个帖把中医发展与科学的关系讨论一下。


“中医科学化”我印象中,好像上世纪二十年的就有人提出来了,具体的来龙去脉要仔细查证医史才能说清楚,我刚才试着找,没有见到现成资料。当时这个
提法的大意是说用现代科学的办法,研究、验证中医理论,用现代药理研究方法,验证中药,研制新药。这种方法,实质就是废医存药。
我说的是我的理解,不一定准确,因为曾经带过一次《中国医学史》课程,备课的时候查阅一些资料,有一点“中医科学化”印象。


建国后,国家多次提倡发展中医,到1980年衡阳会议,中医工作的指导原则,以中共中央或国务院文件的形式下发,还有国家领导人的讲话,都是给中医工作做的指导,都没有提到“中医科学化”,但都提到要用现代科学技术研究中医、发展中医。
所以,我们要批判“中医科学化”,但要明确认识到中医和科学的关系。
对于中医和科学的关系,我个人认识是:中医学含有丰富的科学内容,研究应用中医学,一方面要应用传统的中医理论指导临床,一方面要用多种手段研究、发掘中医学的科学内涵。
我个人这个认识,表达的不明确,是我自己认识水平有限,建议大家重新温习一下国家相关政策,明确中医发展方向。




1980年,卫生部召开全国中医与中西医结合工作会议,提出“中医、西医和中西医结合这三支力量都要大力发展,长期并存,团结依靠这三支力量,推进医学科学现代化,发展具有我国特点的新医药学。”


1996年,由党中央召开的全国卫生工作会议上,江泽民总书记指出:“各级党委和政府要继续加强对中医药事业的领导。要正确处理继承与创新的关系,既要认真继承中医药的特色和优势,又要勇于创新,积极利用现代科学技术,促进中医药理论和实践的发展,实现中医药现代化,更好地保护和增进人民健康。中西医工作者要加强团结,相互学习,相互补充,促进中西医结合。”


李鹏总理在大会所作报告中也指出“中医药是我国医学科学的重要组成部分,要正确处理继承与发展的关系,善于学习和利用现代科学技术,促进中医理论和实践的发展,在中西医结合上有新的进展。”


今年,习近平给中医科学院贺信中说:


中医药学是中国古代科学的瑰宝,也是打开中华文明宝库的钥匙。当前,中医药振兴发展迎来天时、地利、人和的大好时机,希望广大中医药工作者增强民族自信,勇攀医学高峰,深入发掘中医药宝库中的精华,充分发挥中医药的独特优势,推进中医药现代化,推动中医药走向世界,切实把中医药这一祖先留给我们的宝贵财富继承好、发展好、利用好,在建设健康中国、实现中国梦的伟大征程中谱写新的篇章。


2006年,国家制定中医发展规划。中医发展的方向是,继承、创新、现代化、国际化,现代化的内容是:
……
3.现代化


  提高中医药医疗服务能力和产业技术水平是中医药自身发展的需求。推进中医药现代化发展的主要任务是:


建设现代中医诊疗体系,开展中医药防治重大、疑难疾病以及预防、保健、康复作用的研究;
建立中医药疗效、安全性评价方法与标准;
研发中医诊疗技术与专用仪器设备,提高中医诊疗水平。
选择疗效确切的传统中药进行深入细致的系统研究和开发(“二次开发”);
开展以中药为基源的药品、食品、保健品、化妆品和农用、兽用等高附加值的新产品研发;
提高中药产品的质量标准和技术水平。发展绿色中药材种植(养殖)业,促进中药材规范化生产,确保中药产业可持续发展;
研制适用于中药生产的工程技术及其装备,提高中药制造业水平;
加强对中药商业及其流通方式的现代化研究。


这里面内容很多,本论坛讨论时经常有涉及,比如,王锡民教授这几天发帖谈到中医标准问题,我们可以对照《规划》中:“建立中医药疗效、安全性评价方法与标准”来讨论。


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发表于 2016-2-1 16:51:13 | 只看该作者
我们讨论“中医科学化”,应该明确,作为特定含义的“中医科学化”,是把中医的用药经验纳入西医体系,给西医增加一些新的药物,抛弃中医理论。实质是废医存药,废 了医,药也存不住。
中医药学是一个伟大的宝库。宝库里面有宝贝,宝贝需要发掘,需要研究,发掘与研究需要方法,方法需要探索,用现代科学研究是一个方法,用传统理论指导临床也是一个方法,中西医结合治病也是一个方法,至于到底用那个方法,这不是谁一句话能定的事,要靠广大中医人员、西医人员、其他专业科技人员用各种方法去研究,去实践,国家政策里很明确地指出了发展方向。


在本论坛,我发现大家对科学与中医的关系大家都不明确,许多争议由此产生,这段时间集中的问题是两个,一个是中医标准的问题,一个是科学方法研究中医的问题。其实简单想一想,中医或中药放在那里,你中医界不用现代方法研究,别人就会去研究。中国人不去研究,外国人也会研究。谁研究出来算谁的,人家研究出来就没你的份了。青蒿素得亏是屠呦呦他们团体研究出来了,如果是外国人研究出来,就没有中国人、没有中医药的份了。
青蒿素的研究,是研究中医药的一个方法,不是全部方法。


批判“中医科学化”,要注意避免拒绝现代科学研究,注意与科学研究中医药区分,不要一提起科学研究,就当成“中医科学化”。

28
发表于 2016-2-1 17:03:52 | 只看该作者
本帖最后由 铁骨铮铮2002 于 2016-2-1 09:53 编辑

  中医药学与科学化讨论,需要联系实际,或者结合你自己说的话!
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 楼主| 发表于 2016-2-1 17:49:16 | 只看该作者
李榆军老师是热心人,也关心中医药发展。关于中医与科学关系讨论提议很好,应该极积支持!至于中西医融合观先生,宜以中医大局,论坛发展为重,不要对过去的一些讨论耿耿于怀!李榆军老师在论坛的表现有目共睹。论坛的繁荣如陈总所说,要允许各种学术观点存在,才有生气!!!
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 楼主| 发表于 2016-2-1 17:57:25 | 只看该作者
李榆军老师说得好,批判中医科学化,要注意区别科学研究中医药与中医科学化的关系,很有见地!反对中医科学化,并不排斥多学科研究中医!!!
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