挺五行， 关于左心肝肾，右肺脾命的由来

llyyjj

太白侠 发表于 2015-9-22 21:04
1.脏腑分表里是中医教材的事儿，经典没有这样分，经典表里分的是经络。
2.经络分表里与五行有关系吗？没 ...

脏腑分表里是中医教材的事儿，经典没有这样分，经典表里分的是经络。
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《类经·脏象类》：“胆附于肝，相为表里，肝气虽强，非胆不断，肝胆相济，勇敢乃成。


《诸病源候论·脾胃诸病候》：“脾者脏也，胃者腑也，脾胃二气相为表里，胃受谷而脾磨之，二气平调则谷化而能食”

中西医融合观

      大光明云的中心意思是：力挺五行！是对废除五行的鞭打、声讨笔伐！
    仁海先生，李老师，你们根本不知道寸关尺与脏腑之间的关系是怎么样得出来的！太白侠一再追问你们，你们始终都没有回答！
    大光明云的论述是一家之言，可以讨论，那是在力挺五行的基础上的学术交流。你们只有放弃废除五行的错误认识，才有资格讨论五行与寸关尺的关系！

太白侠

llyyjj 发表于 2015-9-22 21:19
脏腑分表里是中医教材的事儿，经典没有这样分，经典表里分的是经络。
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什么都可以称之为经典吗？李老师何不直接引用仁海的论述。

llyyjj

太白侠 发表于 2015-9-22 21:44
什么都可以称之为经典吗？李老师何不直接引用仁海的论述。

《灵枢·本脏》：“肺合大肠，大肠者，皮其应；心合小肠，小肠者，脉其应；肝合胆，胆者，筋其应；脾合胃，胃者，肉其应；肾合三焦膀胱，三焦膀胱者，腠理毫毛其应。”

中西医融合观

      内经、伤寒论你不读，阴阳五行一塌糊涂，跟着别人瞎起哄，这么多人苦口婆心、引经据典开导你，你鬼迷心窍，死不回头，令人心寒！先生，你凭什么说你是中医？！您有资格称自己为中医吗？！
      我的尊严就是力挺阴阳五行学说！
      阴阳五行学说废除了，中国人哪里有尊严？！我个人还有什么尊严可言！

仁海中西医

我佩服和尊重楼主大光明云先生的学问和人品，同时，也尊重我在论坛上最早认识的老师——千秋雪先生、中西医融合观等先生，但我申明，学术争鸣与师生友谊不能相提并论，无论如何，我尊重师长，请老师原谅。

太白侠

llyyjj 发表于 2015-9-22 22:11
《灵枢·本脏》：“肺合大肠，大肠者，皮其应；心合小肠，小肠者，脉其应；肝合胆，胆者，筋其应；脾合胃 ...

李老师啊，回家做两件事：
1.查字典，看看“合”字是什么意思。
2.举一反三，参阅《灵枢·本输》。

太白侠

太白侠 发表于 2015-9-22 22:35
李老师啊，回家做两件事：
1.查字典，看看“合”字是什么意思。
2.举一反三，参阅《灵枢·本输》。

仁海啊，输赢不重要，重要的是我们一起能为中医做点什么。

llyyjj

太白侠 发表于 2015-9-22 22:35
李老师啊，回家做两件事：
1.查字典，看看“合”字是什么意思。
2.举一反三，参阅《灵枢·本输》。

《本输》讲经络，合，是讲经脉与肌肤部位的关系。
《本脏》讲脏腑，合，是相互关联的意思。后人释作表里。您有另外的见解的话。谁说的对咱们听谁的。

大光明云

看了诸位前贤评语以及讨论，觉得对在下评语过了，一俗人而已。再说一下在下对于五行以及脉的看法。

1, 对五行的实质的认识，已经从五种物质的五行，过渡到了五种气机气候的认识，问题的歧见在于对于气候分类的不同，即，五季分类，与四季分类的争执，因此这已经属于人民内部矛盾了，不是把五行认作五种物质的那种“敌我”矛盾。

2，从四季划分产生脉象的缺陷， 四季仅仅有春，夏，秋，冬； 那么配属的五脏，应该是四脏，就变成了，左肝心，右肺肾了，这样肯定不行。

3，从五季划分脉象，涉及到，心，肝，脾，肺，肾； 按日出，日落的次序， 脾位应该占肺之前，实际上，脾脉为右关位。

4，从脏腑器官位置划分脉位，心肺上焦； 肝脾中焦；两肾下焦，但由于没有季候的天人相应，因此脉的左右所主不分。

因此，黄帝内经讲述 “左心肝肾----右肺脾肾”，显然是综合了这几方面的事实，共同产生的结论。

5，为什么说脉象于五行相关准确些，而不能说四行呢，除了前面所述道理外，还有就是脾土的作用问题，

从五行的本意来讲：木--肝--升发--主春
                           火--心--宣通--主夏
                           土--脾--运化--主长夏
                           金--肺--肃降--主秋
                           水--肾--封藏--主冬

那么，脾主运化的含义是什么呢，这要从长夏的这个季节看它的作用的根源，长夏太阳对于地球的所照射的偏角最小，其吸引二者之间的大气的力量最强，地下的气，热，液上行；地上的大气中，除了热气之外，湿气也在上行，整个的一派的热湿现象，也就是所说的暑湿。

依据于内经灵枢所讲的<<营卫生会>> ，人体的正常的水气分布：上焦如霧，中焦如漚、下焦如瀆. 比类于自然界的气候变化，脾土的运化作用体现在，它的升清降湿的作用。

即脾的健运在于两个作用：１升清－－－所升的气（水谷精微）于上焦如雾，不能把湿邪带到上焦，否则会头重眼晕。

２降湿－－－降湿邪，中焦保持一定量的如漚津液，以利于胃的腐熟的作用。

这两个作用就是脾土运化的本意，健脾利湿也是它的正治的方法，因此比如说，党参，炙甘草，这类药严格上讲不是健脾药，因为它甘，而略带酸味，对于降湿不利。　我们习惯于用白术，苍术，豆蔻来健脾，实在讲它们是燥湿药，对于脾的健运有一定的帮助。但正如前面我们说的，健脾要升清要利湿，　脾的升清药即入脾经的风药，如防风，羌活，黄芪，白芷等。痛泻药方的组成：炒白朮、炒白芍、防风、炒陈皮。中的防风就是起到脾土升清的作用。　
我们常说中焦的调益脾胃，怎么去调？　按脾升胃降的原理去调，即你必须升清脾同时又用半夏，陈皮类来降胃，这才构成一个气机平衡。

以上述说有点说远了话题

其目的就是一个，五行不仅仅与脉的定位，定象有关，而且与五脏的最原始的功能作用相关，例如脾的运化作用就是比类暑湿的气候而来的。