心气虚

llyyjj

中西医融合观 发表于 2015-2-4 17:53
谢谢先生

      西医传入中国，必定会影响中医，出现一些不中不西的概念，这是不可避免的，所以， ...

在中医论坛和其他攻击中医的地方，都有否定中西医结合言论。这里有个原因，就是中西医结合如何界定。现在看一百年前开始的中西医汇通，简直是可笑的。但从这几十年的结果看，中医的临床思路越来越和当年的汇通思想接近。

中医接受了心脏推动血液运行的道理，自然和中医传统的藏象之心联系在一起，应用补气行血的原理治疗心衰。先生说把心脏纳入藏象心的范围是一个错误，就传统藏象学说来说，确实是错了。可是，在临床疗效提高这个事实面前，中医需要对疗效有个解读，您如何解读生脉饮治心衰、血府逐瘀治冠心病呢？不管是您的新解读，还是现在中医的“心气虚”解读，我认为都可以看做是中医理论的进步。
至于先生讲左右心衰的区分，这是技术方面的小问题，不碍大事。

王锡民

中西医融合观 发表于 2015-2-4 16:01
谢谢先生赐教。
      我注意到了后世中医，特别是现代中医对于“心”的发展，注重了与西医心脏 ...

谢谢先生赐教。
      我注意到了后世中医，特别是现代中医对于“心”的发展，注重了与西医心脏的链接。之所以特别引用《内经》与《金匮要略》，是为了纠正现代中医的错误导向！中医的理法方药是完整的体系，治疗“心”的古代方剂必然是治疗“心主血、心主神明”的心，而不是治疗西医心脏之病的！例如：养心安神的方剂，千万不可马马虎虎治疗西医的心脏病！
      例如：心脉瘀阻这个证，“心脉”是什么意思？中医的“心”上有没有“脉”？“心脉”是不是指心主血脉，即全身的脉？还是“心经”的脉？但是，心脉瘀阻这个证的证侯，明确的就是心脏的冠状动脉供血不足！这与原中医理论“心”不符！如果是冠状动脉的问题，就不应该出现中枢神经系统的表现！这与心主神明发生了矛盾！心脉瘀阻究竟“瘀阻在什么地方”？
      请先生们赐教。
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      李先生，我这几天没上论坛。一上来就看到你的发言，真正不敢恭维。
      你这种思维是典型的机械思维、教条主义、死板，把古人的每句话都当成真理，今人的话当成错误。你知不知道，古人的看法也是源于观察总结，有对，也可能有错，不可能总对。如果把古人说的每一句都当成绝对真理，说明你真的不懂真理和辨证法。
      说句心里话，我对你的发言，总有一种感到“幼稚”的感觉，不成熟。你虽然也没少写东西，但感到你的生硬，没有吃透内涵。总是在低水平上徘徊。所以，你不适合搞中医研究，不会成为一个有较高层次的学者。

太白侠

藏象与脏腑不是一码事儿，请细读六节藏象。

中西医融合观

        我这里提醒的是，心气虚，千万不可理解为西医的“心脏”虚了！只在“西医的心脏”上下功夫。中医的心，包括了西医的心脏，但，不是心脏，不等于心脏。
     慢慢聊。

中西医融合观

llyyjj 发表于 2015-2-4 14:53
在中医论坛和其他攻击中医的地方，都有否定中西医结合言论。这里有个原因，就是中西医结合如何界定。现在 ...

        中西医结合学派创造了许多新的治疗方法，也提出了许多新学说，现代中医教材也一样。这是客观事实，也是中西医融合的必经之路，没有直路，在矛盾中前行，在实践中发展。
      心气虚在心衰的哪个阶段出现？还值得研究，心力衰竭是一个复杂的病理过程，心力衰竭的典型阶段属于《金匮要略》中的支饮、水气病，在《中西医融合观续》中，有详细的论述。

llyyjj

中西医融合观 发表于 2015-2-5 12:52
中西医结合学派创造了许多新的治疗方法，也提出了许多新学说，现代中医教材也一样。这是客观事实 ...

心力衰竭，在传统的中医内容里，涉及的是痰饮、水肿病内容。另一个主要症状喘咳，痰饮不能完全包含进去。现在的《中医内科学》，治心力衰竭的内容散在水肿、痰饮、心悸、喘证几个病里，很不方便。

以喘来说，中医解读症状时，对气短的解释，各人说法不一样，应该明确一下。顾名思义，气短，气少了，怎么知道它少了，一活动就不够了，不够了怎么办？只好加快呼吸。所以，气短，是西医说的劳力性呼吸困难，中医叫做动则气喘。动则气喘有两种情形，轻的是活动了气喘，休息了就不喘了。重的是活动诱发了哮喘发作。
心力衰竭轻的是前者，也有后者。支气管哮喘主要是后者。在现代的医院里，鉴别二者比较容易。

中医论喘，分虚实、分外感内伤，可是没有专门论述气短。虚喘补肾，对呼吸系统病就不说了，对心力衰竭是不是有效？我觉得对重证有一定效果，对轻症反倒无效。
还有水肿，水肿当然也分虚实，心力衰竭水肿自然属于虚证，《金匮要略》里有防己黄芪汤，尽管张仲景没有讲心衰，但后世受此启发，有许多治心衰的应用报道。
虚证水肿，除了沿用张仲景的温阳利水法，用真武、附子汤外，现代扩展防己黄芪汤的应用，把西医理论和中医实践经验结合起来，取得好的效果。

一个气短，一个虚证水肿，都在西医心衰的范围内，中医受此启发，扩展了古方的应用，并由此充实了脏腑学说里心气虚的内容，应该算是发掘、发展，先生主张中西医融合，我想这是您的研究范围。

中西医融合观

llyyjj 发表于 2015-2-5 08:41
心力衰竭，在传统的中医内容里，涉及的是痰饮、水肿病内容。另一个主要症状喘咳，痰饮不能完全包含进去。 ...

       非常愿意与先生交流。
     牵一发而动全身。
     心的虚证，心气虚、心血虚、心阳虚、心阴虚；心的实证，心火亢盛證（心火上炎）：2 痰火擾心證：3 痰迷心竅證： 4 水飲淩心證：5 心血瘀阻證。
    与心力衰竭相关的证，四个虚证、水气凌心、心血瘀阻。
    以心衰为例，心力衰竭是一个多原因、多环节、多器官的复杂病理过程，中医辨证论治中，心气虚究竟出现在哪个病因、什么环节、那几个器官病变的哪一个阶段？这是必须搞清楚的。
    心力衰竭的辨证治疗中，心阴虚、心阴虚、心血虚都能够找到相应的病理状态，唯独心气虚找不到心肌收缩无力的证据与相符合的临床表现。因为，在心衰心肌收缩无力发生之前是心肌肥大，收缩力增加！而一旦到了心肌收缩无力，就出现肺水肿、肝、胃肠瘀血等等病理变化，心气虚的情况很少能够表现出来，我不敢说没有。

hgfjkl

  心气虚在心衰的哪个阶段出现？

hgfjkl

气少了，怎么知道它少了，一活动就不够了，不够了怎么办？只好加快呼吸

hgfjkl

心力衰竭水肿自然属于虚证，《