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楼主: 妙之门
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为什么说中医是医学不是医道

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21
发表于 2015-1-29 10:06:16 | 只看该作者
高智海 发表于 2015-1-29 09:58
先生说的中医本身不是规律是什么意思?是否中医治病没有规律可循?


先生说的中医本身不是规律是什么意思?是否中医治病没有规律可循
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疾病有疾病的规律,医学要治病,就要掌握和利用疾病的规律。比如,汗出热退,是疾病的一个规律。医学上就用发汗的方法退热。

医学是方法,医学的方法要遵循疾病的规律。中医西医都一样。“中医治病没有规律可循”,这句话本身含义不明。治病非得循疾病规律不可,不是要循“医学的规律”,不是在疾病之外另外有个什么“医学规律”。
22
发表于 2015-1-29 14:50:29 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2015-1-29 14:53 编辑
llyyjj 发表于 2015-1-29 10:06
先生说的中医本身不是规律是什么意思?是否中医治病没有规律可循?
-------------------------------- ...

医学的方法和方法论都不等于疾病。难道医学方法和方法论不属于医学?
23
发表于 2015-1-29 16:33:22 | 只看该作者
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24
发表于 2015-1-29 21:29:15 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2015-1-29 21:30 编辑
岳毅科 发表于 2015-1-29 16:33
妙先生这一观点我还是想不通。
人家中医人自己都说中医是道,不是医。
咱们非要说中医是医学,是科学,岂 ...

中医是道的说法确实不妥!原因在于,道在有人类之前就存在,而中医只能出现于有人类之后。但是,中医是医道的说法并没有不妥之处。毕竟,阴阳是道,而中医治病离不开阴阳
25
 楼主| 发表于 2015-1-29 22:24:53 | 只看该作者
岳毅科 发表于 2015-1-29 16:33
妙先生这一观点我还是想不通。
人家中医人自己都说中医是道,不是医。
咱们非要说中医是医学,是科学,岂 ...

       1、实事求是---是科学的基本精神。
       2、无论谁说什么都不管用,中医是为人治病的,不是用来算命的。
       3、中医和西医一样,均属于自然科学中的医学。
       4、我们应该承认中医理论含有哲学思想,含有假说成分,它的医药知识科学水平较浅,大部只知其然,而所以然则是用哲理来解释,用假说来推测,但其医药科学属性是不能否定的。
26
发表于 2015-1-29 23:52:44 | 只看该作者
       妙之门先生在此讲的医道非彼医道。有些人将中医学称之为医道,其实质,不是将中医理论以规律之道解,而是说成是惚兮恍兮玄而又玄神而又神东西以迷惑人,其目的是为了否定中医理论的科学性。
27
发表于 2015-1-29 23:58:34 | 只看该作者
老子论道:惚兮恍兮,其中有象
 一元一国学网  来源:一元一国学网 作者:张其成  点击:634
http://www.yiyuanyi.org/guoxue/201001/37666.html
道”是恍惚的,是真实存在的,但是它的存在方式是说不出来的,也是看不见的,只能去感受它、去体悟它。

孔德之容,唯道是从。道之为物,唯恍唯惚。惚兮恍兮,其中有象。恍兮惚兮,其中有物。窈兮冥兮,其中有精。其精甚真,其中有信。自古及今,其名不去,以阅众甫。吾何以知众甫之状哉?以此。

这一段文字写得很美,好比一首优美的、押韵的诗歌。“道”和“德”是什么关系呢?老子一开始就做了说明:“孔德之容,唯道是从。”“孔德”就是大德。“德”是顺从于“道”的,“道”是统领“德”的。“道”是无形的、恍惚的;“德”是有形的、有容的。“道”外显出来就是“德”,“德”是“道”显现出来的功能属性,是“道”落实在人生、万物层面的具体行为。“道”是恍恍惚惚,不可捉摸的,而“德”却是实实在在,可以看见的。“道”通过“德”的表现,证明是真实可靠的。“道之为物,唯恍唯惚。惚兮恍兮,其中有象。恍兮惚兮,其中有物。窈兮冥兮,其中有精。其精甚真,其中有信。”这是对“道”的描述。“道”究竟是不是一个东西?一个“物”?这里说“道”是一个东西,是一个“物”。而第十四章说“道”又不是一个东西,不是一个“物”,“复归于无物。是谓无状之状,无物之象,是谓惚恍”。好多人就问这个“道”究竟是唯物,还是唯心?有的人按照“道”是“无物”的说法,说“道”是唯心的,道是“无”,“无”就是唯心的,它不是一个物。有的人按照这一章的说法,“道之为物……其中有物”,说“道”是唯物的。两派吵得很厉害。其实用“唯物”和“唯心”的分类法来分析《老子》本身就是错误的。《老子》这里说的“道之为物……其中有物”的“物”不是指一个有形体的东西,而是指有内容的、有精气的、真实可信的存在。

“道”是恍惚的。大家想一想,我们在入静的时候,一开始就是恍恍惚惚的,“惚兮恍兮,其中有象;恍兮惚兮,其中有物”。为什么前面说“惚兮恍兮”,后面又说“恍兮惚兮”,为什么要颠倒过来?两种说法是不是不一样?其实是一回事,意思是一样的。那为什么倒过来说?是为了押韵。西方人说哲学就是诗歌,在这一点上我们的老子《道德经》就充分体现出来,哲学是很美的,不仅是真善美,而且还有一种韵律美。“惚兮恍兮,其中有象”,“恍”和“象”押韵,都是阳部;“恍兮惚兮,其中有物”,“惚”和“物”押韵,都是入声字。其实意思都一样,就是恍恍惚惚的,但是恍恍惚惚当中有个象,这个象就是你可以感受到的景象、物象、形象;而恍恍惚惚当中又有个物,这个物就是真实的存在。“窈兮冥兮,其中有精。”“窈”是幽远幽深,“冥”是混沌昏暗。“窈兮冥兮”是对恍惚的进一步描述,但恍惚、窈冥不等于什么都没有,而是“其中有精”,“精"”是什么?它原意是一种细米,“精”所对应的词是“粗”,粗,就是一种粗米。后来引申为精细的东西,在这里是指精气。“道”当中有一个精气,这个精气是真实存在的,“其中有信”的“信”就是真实不虚的意思。他没有骗你,老子没有必要骗我们,他说这个“道”就是有的,只是我们要去体会出来。

“道”有一个功能,就是“以阅众甫”。“甫”帛书本写作“父"”,两字意思相同。“众甫(父)”就是万物之父,万物的起始,万物的本原。凭借“道”,我们就可以认识万物的本原。

我们知道了“道”是真实存在的,但是它的存在方式是说不出来的,也是看不见的,只能去感受它、去体悟它。当然我们千万不要以为自己看不见甚至感觉不到,就觉得它没有。请相信只要你静下心来,你一定能体悟到。



28
 楼主| 发表于 2015-1-31 21:28:32 | 只看该作者
高智海 发表于 2015-1-28 22:30
不知老哥说的不承认中医遵循医道就等于说中医不遵循自然规律中的中医是指某个中医人还是指整个中医学?

“.......还是指整个中医学?”
       既然高小弟明白中医是医学不是医道,哥哥就放心了。
29
 楼主| 发表于 2015-1-31 21:41:35 | 只看该作者
本帖最后由 妙之门 于 2015-1-31 21:43 编辑
llyyjj 发表于 2015-1-28 22:38
所以说,道是自然规律的代名词。那么,医道就是医学所遵循的规律。可见,不承认中医是医道就等于说中医 ...


高智海  :“      先生说的中医本身不是规律是什么意思?是否中医治病没有规律可循?  ”


       怎么又犯糊涂了,李老师已经说的非常清楚了,“医道就是医学所遵循的规律,中医就是遵循医学规律的科学”。
       请高小弟想一想,既然中医遵循的是医道,那么中医还是医道吗?如果你坚持认为中医是医道,难道中医自己遵循自己吗?智商在160这是的高小弟,这么一个明摆的道理你真的不清楚?
30
发表于 2015-1-31 21:45:32 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2015-1-31 22:35 编辑
妙之门 发表于 2015-1-31 21:28
“.......还是指整个中医学?”
       既然高小弟明白中医是医学不是医道,哥哥就放心了。


若中医不是医道的话,那么,中医与道就没有了关系,也就与没有了关系;这样,中医就不能再被称为仁心仁术了。原因在于,道与德的关系是的关系
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