提醒：麻黄附子细辛汤用量及副作用

梁常兵

llyyjj 发表于 2015-1-18 21:39
原著：

麻黄二两（去节，）　细辛二两   附子一枚（炮，去皮，破八片，）

麻黄6克，细辛6克，制附子10克。水煎，一日服完。
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这个量还是可以接受的。

llyyjj

梁常兵 发表于 2015-1-19 09:32
麻黄6克，细辛6克，制附子10克。水煎，一日服完。
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这个剂量折算是教材《伤寒论选读》里的，和方剂学及临床大夫的一般用量相符。
细辛、附子，如果久煎，也不至于中毒。但用多了，没有什么意义，我用细辛，平时咳喘、牙痛是5克，寒痹重证，风寒感冒重症有用过10克，再没有超过。我见过老中医治顽固头痛用15克的。就是为了止痛，用多了也没有意义。附子因为现在炮制的都过头了，多用点也无妨。
需要注意的是麻黄，虽然不算毒药，用量大了反应很大，病人如果有高血压、心脏病一定要小心。我是最多10克，中风、咳喘、荨麻疹、感冒重症用10克，病不重的都是5、6克。有人喜欢用蜜炙麻黄，以为炙过的可以多用点，其实一样，该反应的炙了也反应。

gl0101

llyyjj 发表于 2015-1-18 21:39
原著：

麻黄二两（去节，）　细辛二两   附子一枚（炮，去皮，破八片，）

原著：

麻黄二两（去节，）　细辛二两   附子一枚（炮，去皮，破八片，）

右三味，以水一斗，先煮麻黄，减二升，去上沫，内药，煮取三升，去滓，温服一升，日三服。

据一般考证，伤寒论三两，现处方开10克，附子一枚，是10到20克，伤寒论有时候用大附子，这里没说用大的，按小的算。就是，麻黄6克，细辛6克，制附子10克。水煎，一日服完。
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谢谢！

溪流

附子用于危重病的抢救，量少确实不能凑效。适当加大用量是可以的。药典规定的是60克吧，起码用个三四十克，先煎一小时，加甘草生姜解毒，问题不大。
某些病用三四十克都无济于事。加大用量也是病情逼出来的，不然就眼见其死亡。这个事和家属要协调好了。

溪流

那种动辄200克的用法，我不能苟同，要视病情而定，要同家属沟通好。

王锡民

溪流 发表于 2015-1-25 08:39
附子用于危重病的抢救，量少确实不能凑效。适当加大用量是可以的。药典规定的是60克吧，起码用个三四十克， ...

     这篇介绍说，附子的药典规定是3--15克。

      8.7 附子饮片8.7.1 炮制8.7.1.1 附片（黑顺片、白附片） 直接入药。
性状、鉴别、检查、含量测定  同药材。
8.7.1.2 淡附片取盐附子，用清水浸漂．每日换水2～3次，至盐分漂尽．与甘草、黑豆加水共煮透心，至切开后口尝无麻舌感时，取出，除去甘草，黑豆，切薄片，晒干。
每100kg盐附子，用甘草5kg、黑豆10kg。
本品呈纵切片，上宽下窄，长1.7～5cm，宽0.9～3cm，厚0.2～0.5cm。外皮褐色。切面褐色，半透明，有纵向导管柬。质硬，断面角质样。气微，味淡，口尝无麻舌感。
33H43NO10）、次乌头碱（C32H45NO10）和乌头碱（C33H43N011）的总量计，不得过0.010%。 鉴别、检查（水分）、含量测定 同药材。
8.7.1.3 炮附片取附片，照烫法（2010年版药典一部附录ⅡD）用砂烫至鼓起并微变色。
本品形如黑顺片或白附片，表面鼓起黄棕色，质松脆。气微，味淡。
（根据《中华人民共和国药典》（2010年版 第一增补本）删除原【含量测定】总生物碱 项[1]）。
鉴别、检查  同附片。
8.7.2 性味与归经辛、甘，大热；有毒。归心、肾、脾经。
8.7.3 功能与主治回阳救逆，补火助阳，散寒止痛。用于亡阳虚脱，肢冷脉微，心阳不足，胸痹心痛，虚寒吐泻，脘腹冷痛，肾阳虚衰，阳痿宫冷，阴寒水肿，阳虚外感，寒湿痹痛。
8.7.4 用法与用量3～15g，先煎，久煎。
8.7.5 注意孕妇慎用；不宜与半夏、瓜蒌、瓜萎子、瓜蒌皮、天花粉、川贝母、浙贝母、平贝母、伊贝母、湖北贝母、白蔹、白及同用。
8.7.6 贮藏盐附子密闭，置阴凉干燥处；黑顺片及白附片置干燥处，防潮。
注：盐附子仅做[性状]检测。
8.8 出处《中华人民共和国药典》2010年版
[返回]8.9 参考资料

• ^ [1] 国家药典委员会.中华人民共和国药典：2010年版：第一增补本[M].北京：中国医药科技出版社，2010.
  
  

http://www.wiki8.com/fuzi_56214/#6

llyyjj

王锡民 发表于 2015-1-25 09:05
这篇介绍说，附子的药典规定是3--15克。

      8.7 附子饮片8.7.1 炮制8.7.1.1 附片（黑顺片、 ...

药典的剂量，是指符合炮制标准的剂量，实际使用时，还要考虑药材炮制是否合格。谨慎使用。

各产地加工习惯不同，不可能都符合炮制标准，附子、乌头久煎即可解毒，这些年我用的附子乌头好像都炮制的有过之无不及，用量到30克也没见反应，不过用量超过十克就一定先煎两小时，我是治顽固痹痛用的，抢救急症没用过。

这几年是南星、半夏，炮制不合格的经常见，口尝了几次，舌头疼了一整天，真受不了。后来再不敢丸散中用这两味了。汤剂中用十克未见反应。

溪流

药典的用量，可能是我记错了，是中毒量在15----60克。
但是，我们是医生，以治病救人为宗旨，如果大剂量应用某些药物，病人就完全可能救过来，而四平八稳的用药病人必死无疑，如何抉择呢？眼睁睁看着病人死去？
记得80年代治疗一个心肌梗死寒凝血瘀的病人，我知道3、40克附子对病人杯水车薪，但是还是未敢突破，结果病人4天后死亡，我确实很后悔，应当和患者家属商量，大剂量应用附子。
90年代治疗一个雷诺氏病，只用了30克附子，人家吃了12剂药，就不再来了，因为效果不明显。
我总结出，临床处理某些危重病人，不超剂量应用附子是不行的。
平时用药不必冒此风险，不能像李可那样动辄200克附子。
面临非重剂不能抢救的病人，我与患者家属商量，甚至签订免责协议。然后用大剂量用附子治之。确实能挽救一些病人的生命。
药典也应该根据医疗实践作某些实事求是的改革。因为某些病虽超量，只要煎煮合适，解毒药齐备，可以较大剂量应用。我治疗一个动脉血栓的病人，病人79岁，附子每剂30---40克，先煎一小时半，加生姜甘草。应用半年以上（中间只有偶尔两三天不吃），没有副作用，病人由脸色漆黑变成了明快，基本治愈了这个病人。后来总结经验，我认为附子还应该再大些，会缩短疗程。
我治疗一个癌症高烧不退的病人，病人骨瘦如柴，每天的药有石膏250--300克，长达20多天，才退下了高热。
治疗一些痿证病人，黄芪百克以上是常事。非此难以见效。
永远四平八稳的用药，只能是平医一个，疑难大症非以重剂奇方不能凑效。
（药典规定了中药的常规用量范围,但是在部分情况下,也限制了我们对中药的灵活运用。现代许多临床实践都证明,这个限制在一定程度上是可以突破的,不能因噎废食,这就如同现代医学对急危重症超常规剂量应用药物的冲击疗法一样。对某些有毒药物的运用,有病则病当之,有故无陨。提倡按照古法运用中药,也并不是鼓励对中药全部超常规运用,通过药物的炮制、配伍、煎煮、剂量以及准确的辨证论治等多方面配合,依据病机病势,审时度势,临床具体问题具体分析,才能把握好运用中药剂量的火候）。

gl0101

中医不是讲辨证论治吗，我觉得，附子的用量可以衡量一个中医医生辨证论治的水平。说的不对请批评。

gl0101

张仲景老中医用生附子，你连熟附子都不敢用，你说除了因为你辨证论治的水平太凹而心虚以外还会因为什么呢？