先天之精的本质是内分泌激素［中西医结合病理生理学讨论］

王锡民

南京陈斌 发表于 2014-11-13 19:30
      “先天之精”这个词在《内经》中并不存在。《内经》中有很多“精”字，是广义 ...

须知，《中医基础理论》教材的内容，是以内经为蓝本的。

具体内容，我在上贴子里已说明白。能否理解，还要靠自己。

不再赘述。

梁常兵

千秋雪 发表于 2014-11-13 15:59
“但陈先生认为“先天之精的本质就是激素”的看法，只用这一句话“先天之精禀受于父母”，就可否定。”
非 ...

千总版生理学基础很是了得啊

梁常兵

王锡民 发表于 2014-11-13 15:29
差别就在于对于“先天”与“父母”两个词理解的区别上。
      “先天之精”这个词在《内经》中并 ...

这个“先身生”之精，只有一种解释，就是受精卵。
      
由受精卵分化成一身细胞，则是先天之精的延续。

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赞同！

千秋雪

梁常兵 发表于 2014-11-14 00:58
千总版生理学基础很是了得啊

过奖了，谢谢梁院长。

千秋雪

梁常兵 发表于 2014-11-14 00:58
这个“先身生”之精，只有一种解释，就是受精卵。
      
由受精卵分化成一身细胞，则是先天之精的延 ...

经过授精，一个鸡蛋，可以当之无愧地变成一个受精卵。这个鸡蛋（受精卵）经过一定合适条件下的“孵化”，可以慢慢变成了一只小鸡，而且这个小鸡肯定延续了公母鸡的一些特质。

而没有授精的鸡蛋，也可以生下来，也是一个鸡蛋，但它不会孵化出小鸡的。受精的鸡蛋和没有被授精的鸡蛋，它们之间的差别，就在于一个具有先天之精，一个没有具有先天之精。从结构上说，它们之间的质的差别在哪里呢？这个差别的地方就是那个蕴藏着的先天之精。


从此也可以看出，整个鸡蛋并不都是先天之精！是不是这样呢？

llyyjj

千秋雪 发表于 2014-11-14 17:38
经过授精，一个鸡蛋，可以当之无愧地变成一个受精卵。这个鸡蛋（受精卵）经过一定合适条件下的“孵化”， ...

无精卵的鸡蛋，自然没有先天之精。也就不在讨论范围。
如果要认同王教授的“先天之精是一身细胞的话，用鸡蛋来解读比人的受精卵更好理解。


人的受精卵到坯胎，古人看不见。鸡的受精卵到小鸡孵出，很好观察。


鸡蛋孵化出的小鸡，是”常先身生“的身。人的”身“从何时算起？古人有过胎儿逐月长大的记载，好像不明确，藏医里更明确点。古人说不明确，我们只好借助现代生理学，就算在坯胎形成之前。

llyyjj

llyyjj 发表于 2014-11-14 22:17
无精卵的鸡蛋，自然没有先天之精。也就不在讨论范围。
如果要认同王教授的“先天之精是一身细胞的话，用 ...

以坯胎为“身”，受精卵是“先身生”的。以坯胎形成划分先后天，先天之精只有受精卵了。结合前的精子卵子不能算。元精，不是中医原有的词汇，如果从字面解读，元精就是坯胎。
坯胎从母体接受营养，鸡蛋的受精卵，相当于人的坯胎加子宫。人坯胎发育成成熟胎儿，需要母体不断通过子宫提供营养。鸡蛋自身就带着营养，这是人和禽类的不同。受精卵的细胞，分裂成全身细胞，这个过程是一样的。


受精卵、细胞是西医概念，先天之精是中医概念。各个概念都有它的涵义，各自涵义所指内容如果是一件事物的话，就可以用此解读彼。

王锡民

llyyjj 发表于 2014-11-16 19:36
以坯胎为“身”，受精卵是“先身生”的。以坯胎形成划分先后天，先天之精只有受精卵了。结合前的精子卵子 ...

受精卵、细胞是西医概念，先天之精是中医概念。各个概念都有它的涵义，各自涵义所指内容如果是一件事物的话，就可以用此解读彼。
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     还是李老师，是正宗的中医教师，看问题智慧高。

高智海

千秋雪 发表于 2014-11-14 17:38
经过授精，一个鸡蛋，可以当之无愧地变成一个受精卵。这个鸡蛋（受精卵）经过一定合适条件下的“孵化”， ...

先生说得对！即使退一步将先天之精解释为生命能量，那么，无精卵的鸡蛋也有生命能量。怎么能说无精卵的鸡蛋没有先天之精呢？

llyyjj

高智海 发表于 2014-11-18 12:48
先生说得对！即使退一步将先天之精解释为生命能量，那么，无精卵的鸡蛋也有生命能量。怎么能说无精卵的鸡 ...

一到先后天问题您就转晕了。


先后天是划分生命阶段的，不管怎么划分，都是在生命过程中划分。没有生命，就不谈什么先后天了。
打个比方，好学生和差学生是在学生里面比较，不是学生，就无所谓好学生差学生了。