点评《请问：有谁能说清中医理论体系中的精、元气、阴阳、命门、脏腑之间的关系》

无敌的烈士

好热闹哦     我也要掺合掺合     草根树皮小虫子能治病     仅仅只有熬汤药才能治病       重要的是还要佐以心理引导方法----讽刺挖苦谩骂侮辱

一吐了之

无敌的烈士 发表于 2014-11-1 19:40
好热闹哦     我也要掺合掺合     草根树皮小虫子能治病     仅仅只有熬汤药才能治病       重要的是还要佐 ...

先生好，先生的帖子涵数不少。

高智海

假如一个人体重是140斤。其中，70斤为阳，70斤为阴；或阳为70斤，阴为70斤。这是否阴阳平衡？这种情况下，人能活吗？所以，我认为阴阳平和才对。也就是说，平和是动态的，平衡是静态的。平和才能生。不知先生认为呢？

王锡民

王锡民 发表于 2014-11-1 18:23
小高是只知命门其一，不知其二、其三、其四。
命门是一个穴位，也是一个历代医家认定存在的器官。

饿马摇铃 历代中医家从来都不会真正认定存在的现实器官,只有王君才承认有。。  发表于 昨天 23:53  
一吐了之 你呀，就是离不了西医的概念。  发表于 昨天 22:16
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     难道中医理论的五脏六腑的“五脏”不是脏吗？若不是脏，为什么称“五脏六腑”呢？
     二位片面地认为，西医可以称脏，那么，中医的脏就不能叫了吗？
     请问，中医的“五脏”改成什么呢？是不是该从教科书中去掉了？
     中医的“心主血脉”、“肺司呼吸”、“肝主藏血”乃古代医家解剖时亲眼所见。今天解剖也得承认这个事实。如果心、肺、肝不是“脏”，难道中医的脏是天上掉下来的？
     当然，中医的脏腑理论一部分来自解剖观察，另一部分则来源于“司外揣内”，是将部分从外表观察到的功能安在某些内脏上形成了理论。连这个道理都看不出来，你二位还好意思说自己懂中医？

王锡民

         饿马摇铃 盲目的自以为是,点也不醒,悲哉!
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         你自己糊涂到家了，自己都不知道自己说的是啥，靠什么点醒别人？
      自己本身就是“一只眼的长虫，瞎蟒（莽）；一只眼的猫，瞎虎（唬）”  还盲目地说别人“盲目”。

一吐了之

王锡民 发表于 2014-11-2 05:57
饿马摇铃 历代中医家从来都不会真正认定存在的现实器官,只有王君才承认有。。  发表于 昨天 23:53  
...

  脏腑是中医名称，西医译意套用脏腑名称，引进西医概念。脏腑：是内脏的总称。脏，是化生和储蓄精气的内脏。腑，是受盛和传化水谷的内脏。
  人体的五脏与五行有着密切关系。心通夏气，肺通秋气，肾通冬气，肝通春气脾通土气。
  脏腑五行循环：金→水→木→火→土→金
  对应为：阴经络：肺→肾→肝→心→脾→肺；阳经络：大肠→膀胱→胆→小肠→胃→大肠。

中医理论的脏腑指的是人的五脏与六腑，即心、肝、脾、肺、肾和胆、胃、大肠、小肠、膀胱、三焦。中医学的脏腑与西医学的脏腑在概念上有很大的不同。西医学的脏腑主要是一个形态学概念，指的是解剖学上实质的器官组织，而中医学的脏腑不仅是解剖学的概念，更主要的是一个生理病理学概念，是对人体脏腑、气血等功能活动规律的认识，它的实质不仅是指解剖学的实质器官，更主要的是指其生理功能与病理变化的反应，是一个功能单位，所以，一个中医脏腑可以包括好几个西医器官的功能，而一个西医器官的功能又可分散在好几个中医脏腑之中。
中医的脏与腑在功能上是不同的，五脏的生理功能主要是化生储藏精、气、血、津液，特点是藏而不泻；六腑的主要生理功能是受纳腐熟水谷、传化排泄糟粕，特点是泻而不藏。
  这些都是老掉牙的问题了，先生至今还要提出。学中医，这一关是必过的。

王锡民

脏腑是中医名称，西医译意套用脏腑名称，引进西医概念。脏腑：是内脏的总称。脏，是化生和储蓄精气的内脏。腑，是受盛和传化水谷的内脏。

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    1、一吐先生发这个贴，属于正常态度的交流，一改过去那种先否定对方的做法，是一个进步。望能继续保持。

    2、不错！脏腑概念本是中医概念，你解释的也对。当年在引进西医学时，翻译者借用了中医的“脏”做为内脏器官的统称。

  人体的五脏与五行有着密切关系。心通夏气，肺通秋气，肾通冬气，肝通春气脾通土气。
  脏腑五行循环：金→水→木→火→土→金

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此认识是中医理论中的牵强附会。

正确的认识是：五脏功能变化可随季节（季节不等于五行）变化而有相应的变化，但这种变化是在人体生理调节能力和主动适应能力之内的。人有能力控制。应清楚，五脏是与季节的气温、湿度变化相对应，不是与五行相对应。与金木水火土毫无关系，是取象比类造成的人为的牵强附会。为什么要取类比象，是因为当时的医家解释不了这些生理变化，只好借助于自然界事物进行类比，来说明问题。必须明白，这是一种方法论，不是真的就是那样。你的思维，错就错在把假的当真的。请问，我的认识是客观事实，是你说的西化思维吗？

  

对应为：阴经络：肺→肾→肝→心→脾→肺；阳经络：大肠→膀胱→胆→小肠→胃→大肠。

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这是三阴经与三阳经。

中医理论的脏腑指的是人的五脏与六腑，即心、肝、脾、肺、肾和胆、胃、大肠、小肠、膀胱、三焦。中医学的脏腑与西医学的脏腑在概念上有很大的不同。西医学的脏腑主要是一个形态学概念，指的是解剖学上实质的器官组织，而中医学的脏腑不仅是解剖学的概念，更主要的是一个生理病理学概念，是对人体脏腑、气血等功能活动规律的认识，它的实质不仅是指解剖学的实质器官，更主要的是指其生理功能与病理变化的反应，是一个功能单位，所以，一个中医脏腑可以包括好几个西医器官的功能，而一个西医器官的功能又可分散在好几个中医脏腑之中。

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你的以上认识，与我的认识完全相同，我就不多说了。

我要说的有二点：一是西医没有腑的概念，只有内脏器官和其它器官的概念。二是中医的脏，是在解剖观察的基础上，加上对外在生理现象的“司外揣内”、“以象测脏”结果，分析综合而得出的“脏”，可以说，与实际内脏器官不对应的功能如“脾主运化”、“心主神明”等是以功能测脏的结果，而“肺司呼吸”等则是人解剖上亲眼看到的。此外，“肝主升发”等则是在“以象测脏”的基础上，借助于五行取象比类来表达的。

所以，中医的脏才与西医的内脏不能完全地对号入座。完全是因为当时的医家没有现在的生理学的前提下造成的。我这么说，你慢慢思考，就会明白了。

中医的脏与腑在功能上是不同的，五脏的生理功能主要是化生储藏精、气、血、津液，特点是藏而不泻；六腑的主要生理功能是受纳腐熟水谷、传化排泄糟粕，特点是泻而不藏。

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这只是中医理论对脏腑的大约摸归纳性分类，不完全准确。

例如，心包就不具有“脏”的特点，中医为了凑够六脏，用心包凑数，以便满足三阴三阳经的数。属于明显的牵强附会。因为心包什么也不藏也不泻，只是保护心脏的一个膜结构。

对胆作为六腑之一，但胆却不具有传化排泄糟粕的作用。恰恰相反，中医认为它排泄的是“精汁”，试问精汁是糟粕吗？特别是，中医将胆既然归了六腑，就不应归于其它系列。可是，又把胆归于奇恒之腑了，岂不自相矛盾？

     

这些都是老掉牙的问题了，先生至今还要提出。学中医，这一关是必过的。

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      一吐先生多虑了。这些这么简单的问题，岂能难得了我？不过这一关，如何能发现中医理论中存在着错误和自相矛盾。

      你自以为自己懂，别人不懂，恐怕我说的上述几个问题，你还没考虑过吧！

我回答你上述问题，包括打字时间在内，仅用半小时时间。让你见识一下我与你，到底谁懂中医。

一吐了之

王锡民 发表于 2014-11-2 17:45
脏腑是中医名称，西医译意套用脏腑名称，引进西医概念。脏腑：是内脏的总称。脏，是化生和储蓄精气的内脏。 ...

  我从不认为自己懂中医， 学无止境，是对自己的鞭策和要求。我当然比不了你，给你提点不同的意见，你就逼李龙对我禁言。你的教授鞭子我早已见识过了，但是封得天下人的嘴吗？还是虚心一点好。
【 中医的脏才与西医的内脏不能完全地对号入座。完全是因为当时的医家没有现在的生理学的前提下造成的。】中医没有现在的生理学的实践，也就没有现在生理学的认识，因此，中医运用整体系统化的方法认识脏腑，形成了与现在的生理学完全不同的医学理论。
  【心包就不具有“脏”的特点，中医为了凑够六脏，用心包凑数，以便满足三阴三阳经的数。属于明显的牵强附会。因为心包什么也不藏也不泻，只是保护心脏的一个膜结构。对胆作为六腑之一，但胆却不具有传化排泄糟粕的作用。】你这些说法正确，是西医的成果，却与中医毫无作用。所以，西医学中医，没有脱胎换骨是认识不了中医的。

王锡民

一吐了之 发表于 2014-11-2 19:26
我从不认为自己懂中医， 学无止境，是对自己的鞭策和要求。我当然比不了你，给你提点不同的意见，你就 ...

1、看看，表扬你两句，让你保持，你还来劲了。
你要是正常提意见的话，我无话可说。但你不是那样，总是以攻击的口气和没根据的否定。你总攻击，论坛能不对你禁言吗？论坛是我能逼的吗，而是以事实为依据吧。都是哪年的事了，还闹意气？
行了，不说这些不用的了。如果以后能以正常的语气交流，就不会发生不愉快的事。

2、这你就不懂了，学中医理论，是为了用中医理论治病，这个对于初学中医者，当然要百分之百地用中医理念。这是指临床。
但对我来说，除了治病之外，我还要研究中医基础理论，目的是发展中医理论。要发展，当然要找到中医理论的不足，然后给予完善才能发展。这有什么不好吗？西医理论真的对中医没用吗？

3、另外，你的话有点自我矛盾。你说你从不认为自己懂中医，那你凭什么认为我不懂中医。这不是自相矛盾吗？你说别人不懂，就等于宣布了你自己懂。

中西医融合观

       【应清楚，五脏是与季节的气温、湿度变化相对应，不是与五行相对应。与金木水火土毫无关系，是取象比类造成的人】
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        回复：
      按照中医理论，五脏与五行相应，说的清清楚楚，明明白白，先生说五脏不是与五行相对应！是取象比类组成的牵强附会。
     请先生说说：肝主疏泄与西方科学的气温、气压、湿度、风速、风向变化是怎么样相对应的？！这些科学指标与肝主疏泄是什么关系？先生能够把他们对接上吗？！
      中医理论学不会，就老老实实承认，学不会就说“牵强附会”、错误！你是一个混乱制造者。