也谈五行的存废问题

无敌的烈士

唐朝的时候   盛行佛教   向往西方    孙思邈试图融合四大理论与中医     结果   中医还是没四大什么事    现在   好多人想要废除五行   原因是认为五行不科学    且看结果如何

高智海

llyyjj 发表于 2014-10-23 10:15
这个“相反运动方式”，听不明白。要说男女运动相反，家庭里莫非是男人打狗女人撵鸡？男人指东女人往西， ...

我说的是阴阳是两类相反的运动方式的相互作用。被萧先生改成阴阳是两类相反的运动方式。我真想一脚踹死他！男人打狗女人撵鸡和男人指东女人往西是两类相反的运动方式的相互作用吗？

高智海

中西医融合观 发表于 2014-10-23 06:32
“行”这个字，有两个发音：hang、xing。代表两个概念，前者是分类的意思；后者是运动的意思 ...

运动是客观的五行；分类是主观的五行。也就是说，五类运动方式的相互作用是五行之体；五种分类是五行之用。以人体为例，活人体内有五类运动方式的相互作用；而死人体内五类运动方式的相互作用已经停止。所以，五行只对活人有意义；对死人没有意义。这能否说明，废除五行的人们不想活了？

注：人体内五类运动方式的相互作用，正如《素问●金匮真言论》所说阳中之阳，心也；阳中之阴，肺也；阴中之阴，肾也；阴中至阴，脾也；阴中之阳，肝也

高智海

llyyjj 发表于 2014-10-23 09:49
您把三阴三阳之论先讲清楚，就看出五行的作用了。

我想起一件事，您是否定五运六气和五行的。所以，三阴三阳之论用五行来解释在您这里行不通。所以，我们还是结合人体来说吧！
记得您承认中医的心肝脾肺肾与西医不是一回事。那么，您认为中医的心肝脾肺肾到底是什么？
只要这个问题说清了，您和王教授说的五行就像拖鞋是否正确？就有答案了

仁海中西医

要从中医理论中废除五行学说，五行学说是否科学不是关键，关键的问题是五行学说在中医理论中胡扯乱套，从而对中医学基本没有用处。

gl0101

存废五行的前提条件我已经讲过多次了，人微言轻，所以再重复一遍：

1.必须要弄清楚什么是五行，五行怎么用，五行能用不能用，五行管用不管用，五行好用不好用。

2.有没有什么东西可以取代五行，有没有什么东西比五行更管用、更好用。

存废阴阳也需要考虑这样的前提条件。

存废阴阳五行要全面考量它的必要性和充分性，要全面考量它的完整性和准确性，要全面考量它的安全性，绝不能够稀里糊涂，绝不能够不负责任。

阴阳五行的问题为什么会招致这么多、这么久的质疑？其实说到底，还是在“什么是阴阳五行，阴阳五行怎么用，阴阳五行能用不能用，阴阳五行管用不管用，阴阳五行好用不好用”等几个问题上出了问题。这几个问题中，最主要的问题是第一个问题，也就是阴阳五行的概念；概念不对，后面的那几个问题就成了无源之水、无本之木，撇开概念、无视概念而高谈阔论后面的那几个问题就是无的放矢。

讨论中医问题往往很难，为什么呢？因为概念不清，大家都有自己的概念，大家都自以为是，所以就成了各说各的互相扯皮，最后谁也说服不了谁，越扯越乱，问题依然。这不是写多少字、出多少书的问题，也不是涉及多少门学问、花多少年心血的问题，也不是要多高的学问、多高的职称的问题，也不是看了多少个病人、多少种病的问题，也不是临床多少年、教书多少年、研究多少年的问题，其实是个看问题的角度问题、思路问题。

gl0101

董建军 发表于 2014-10-24 12:05
赞同你的观点。

谢谢！

萧铁

高智海 发表于 2014-10-23 22:12
我说的是阴阳是两类相反的运动方式的相互作用。被萧先生改成阴阳是两类相反的运动方式。我真想一脚踹死他 ...

小高，你的暴力倾向果真很严重耶。再说了，说“阴阳是两类相反的运动方式”是你自己最初在另一个论坛说的，被人追问要你解释“相反的运动方式”什么意思才加上所谓“相互作用”去支吾，但按你的意思，应该仍然是先有了运动方式才有相互作用吧？本来只讲运动方式时，“两类”很明显是指运动方式，如今你加了个“相互作用”，究竟两类是指运动方式还是指相互作用？但无论是运动方式还是相互作用，为什么只有两类？根本就是狗屁不通嘛。

仁海中西医

中西医融合观
看来，谁也说服不了谁。各自都有自己的收获，达到了辩论的目的。
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非也。

高智海

萧铁 发表于 2014-10-24 14:59
小高，你的暴力倾向果真很严重耶。再说了，说“阴阳是两类相反的运动方式”是你自己最初在另一个论坛说的 ...

1、嗨，我哪能真踹你啊！踹死了，我得偿命；踹伤了，我得为你治伤。那多麻烦啊！我只不过是对你改我的话不满发泄而已。
2、我在另一论坛说的阴阳是两类相反的运动方式是错的。我在那个论坛早就发主题帖告诉大家我错了，改正过来了。难道你没看见吗？你就饶了我吧！难道你不容许我改正错误？
还记得本论坛你让我发男女两类相反的运动方式的相互作用的照片吗？对这个问题，我在本论坛没说错，就以本论坛说的为标准吧。
3、阳化气，阴成形难道不能说明阴阳是两类相反的运动方式的相互作用？否则，孤阴不生，独阳不长怎么解释?怎么成了狗屁不通？