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楼主: llyyjj
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建议大家抛弃“天人合一”这个词

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发表于 2014-10-3 06:06:21 | 只看该作者
           中国古代的天是指“地之上”,现代的天是指“地球之外”!中国古代的“人”是指藏象经络、气血津液、精气神构成的人,现代的“人”是指解剖学、生理学构成的人。天人关系当然也是两个不同的天人关系。
     天与人之间的关系肯定是客观存在!
           
     还需要继续解释吗?

点评

先生好! 咱们讲的天地概念,自然是古代的概念,和现代无涉。 说人和天地、自然的关系,具体内容说开了,永远也说不完,就是现在科学这么发达,内容这么多,大部分内容还都是讲人与自然关系的。 我们要讨论  详情 回复 发表于 2014-10-3 08:34
22
 楼主| 发表于 2014-10-3 08:23:00 | 只看该作者
董建军 有这个词,可不是你理解的含义  发表于 2 小时前 ----------------------------------
请讲。
23
 楼主| 发表于 2014-10-3 08:34:57 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2014-10-3 06:06
中国古代的天是指“地之上”,现代的天是指“地球之外”!中国古代的“人”是指藏象经络、气血 ...

先生好!

咱们讲的天地概念,自然是古代的概念,和现代无涉。

说人和天地、自然的关系,具体内容说开了,永远也说不完,就是现在科学这么发达,内容这么多,大部分内容还都是讲人与自然关系的。
我们要讨论的是一个中国哲学史上一个著名的词汇:“天人合一”。

这个词汇概念的本意是什么?能不能被中医学引进来?什么时候引进来的?是否符合中医的基本观点?能否指导中医理论的发展和临床实践?

这些问题是我们要讨论的。

帖子的标题是“抛弃”,讨论的结果对标题是肯定或否定,都有意义,都达到了讨论的目的。

能引起先生关注,非常高兴!

点评

不要把环境破坏、温室效应、病毒细菌之类的概念拉扯进来!  发表于 2014-10-3 14:59
24
发表于 2014-10-3 11:44:57 | 只看该作者
本帖最后由 饿马摇铃 于 2014-10-3 11:48 编辑
王锡民 发表于 2014-10-2 05:36
不只是天人相应,还有太极,易经,明清医家硬牵强附会地塞进中医里面。到了现代,杨力又把河图,洛书也塞进 ...

       这些都是祖国医学几千年来的发展历程,才有可能成就今天的中医。贬低或腌割中医的发展史,无非是为如今的中医药另起炉灶寻找借口而已。

点评

你的每次发言都毫无证据,信口开河,不负责任。请问,这样的发言有什么意义呢?  发表于 2014-10-9 06:48
25
发表于 2014-10-3 12:15:00 | 只看该作者
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26
发表于 2014-10-3 15:14:34 | 只看该作者
         中国古代的天有多大?地有多大?天上有什么?天包括哪些内容?
      唯心主义未必都是坏东西,没有黑格尔的唯心主义辩证法,就没有马克思的唯物辩证法。
      天人合一、天人相应大致是一个意思。来自于取象比类,与阴阳五行学说密切相关,不应当抛弃。

点评

天人合一、天人相应大致是一个意思。来自于取象比类,与阴阳五行学说密切相关,不应当抛弃。 ------------------------------------------------------------------------ “取象比类”,是不是一个合适的研究问题  详情 回复 发表于 2014-10-3 21:18
27
发表于 2014-10-3 15:30:44 | 只看该作者
本帖最后由 敖鹏林 于 2014-10-3 07:41 编辑

如果天人合一,那就是天的变化与人的变化一致,而天只有一个,全世界人却有60多亿,天打雷,那么在人的表现是什么呢?还有风雨雷电,人又是怎样与天一致的呢?我们这时是白天,美国就是黑天,中国和美国应该是一个天体,那为什么会不同呢?
     所以,合一,是不是一致的呢?
     想不通。难以接受。     天之含义摘录:中华文化信仰体系的一个核心,狭义仅指与相对的天;广泛意义上的天,即太一大自然、天然宇宙。 天有神格化、人格化概念,指最高,称为皇天昊天天皇大帝皇天上帝昊天上帝等。
      天人合一的"天“是那个含义,我还没搞懂。

点评

如果天人合一,那就是天的变化与人的变化一致,而天只有一个,全世界人却有60多亿,天打雷,那么在人的表现是什么呢?还有风雨雷电,人又是怎样与天一致的呢?我们这时是白天,美国就是黑天,中国和美国应该是一个天  详情 回复 发表于 2014-10-9 06:55
中国古代的天有多大?请看36楼的解答!  发表于 2014-10-5 05:55
这是疑问之一,也是中医“不应该讲“天人合一”的理由之一。天人合一词义暧昧,不能用来表达中医观点。先生提出疑问讲到了要害。  详情 回复 发表于 2014-10-4 23:46
先生这样的“想不通”,是一大批人,将中国古代的概念与现代观念不分青红皂白胡拉乱扯!这是逻辑混乱  发表于 2014-10-3 15:46
借用李老师的话:咱们讲的天地概念,自然是古代的概念,和现代无涉。 中国古代的天地不包括美国之类的现代观念。所以,想不通了!  发表于 2014-10-3 15:42
28
发表于 2014-10-3 15:31:56 | 只看该作者
      中国古代的天有多大?地有多大?天上有什么?天包括哪些内容?
      唯心主义未必都是坏东西,没有黑格尔的唯心主义辩证法,就没有马克思的唯物辩证法。
      天人合一、天人相应大致是一个意思。来自于取象比类,与阴阳五行学说密切相关,不应当抛弃。

      我们应当怎么样对待取象比类?怎么样运用取象比类?
      中国古代的一切理论都是运用取象比类这个方法建立起来的,我们的祖先把取象比类运用到了极致。
      取象比类得到的结论只具有或然性,而不具备必然性!因此,这种或然性的结论还需要经过实践的反复验证,不正确的糟粕在反复验证的过程中被逐渐抛弃,正确的部分保留下来,就能够得到比较大的必然性。理论是行动的指南而不是教条,就是说在运用理论的时候,一定要具体问题具体分析,不能够任意套用,或者机械的套用。

29
发表于 2014-10-3 17:15:49 | 只看该作者
本帖最后由 中西医融合观 于 2014-10-3 09:34 编辑

       《灵枢•邪客》说:

     "天圆地方,人头圆足方以应之。天有日月,人有两目。地有九州,人有九窍。天有风雨,人有喜怒。天有雷电,人有音声。天有四时,人有四肢。天有五音,人有五藏。天有六律,人有六府。天有冬夏,人有寒热。天有十日,人有手十指。辰有十二,人有足十指、茎、垂以应之;女子不足二节,以抱人形。天有阴阳,人有夫妻。岁有三百六十五日,人有三百六十节。地有高山,人有肩膝。地有深谷,人有腋腘。地有十二经水,人有十二经脉。地有泉脉,人有卫气。地有草蓂,人有毫毛。天有昼夜,人有卧起。天有列星,人有牙齿。地有小山,人有小节。地有山石,人有高骨。地有林木,人有募筋。地有聚邑,人有蜠肉。岁有十二月,人有十二节。地有四时不生草,人有无子。此人与天地相应者也。"
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      回复:
     这一段话中,大部分是糟粕,中医人引用的很少,在反复的实践中“地有十二经水,人有十二经脉。”这个比喻引用的人比较多,这有利于对于经络理论的理解。我们在认识中医经典的时候,要善于寻求其中有用的部分,抛弃没有用的部分,而不是全部否定。
        至于有些人根本不认真学习中医,以中医救世主的姿态,认为只有西医才能救中医,借抛弃糟粕之名,行改造中医根基之实,则是不可取的。

30
发表于 2014-10-3 18:00:07 | 只看该作者
不要用文化解读中医经典,文化中医害死人啊!
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