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楼主: 千秋雪
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可怕的心脏支架!

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发表于 2014-3-15 17:11:30 | 只看该作者
本帖最后由 llyyjj 于 2014-3-15 17:12 编辑
llyyjj 发表于 2014-3-15 17:06
随着医疗水平的提高,对冠心病疗效的要求,也是从缓解心绞痛到侧枝循环的建立,再到消除血管内壁斑块,逐 ...


他汀类药物消除血管斑块,也不是疗效很高,所以不断有新的他汀类药出现,每出来一种,总说比前一种好,这样的报告现在很多。如果中药(或某种植物药)能起到类似他汀类药物的作用,就是很了不起的。

冠脉支架,是一种应急的被动的措施。药物治疗才是根本。
22
发表于 2014-3-15 18:19:47 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2014-3-15 17:06
随着医疗水平的提高,对冠心病疗效的要求,也是从缓解心绞痛到侧枝循环的建立,再到消除血管内壁斑块,逐 ...

植物震荡疗法,听名字是对某种疗法效果的形象比喻。这种疗法用的是植物药,起到的作用是消除血管内壁斑块或小凝血块。就好像震荡血管把这些沉积物抖落出去一样。
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谢谢!
23
发表于 2014-3-15 22:33:36 | 只看该作者
如果把治病救人的行业当做一种创收的产业时,那么,这个行业就必然会成为一种屠宰业

点评

Well,屠宰业也是个正当行业,不是吗?市场、利润、创收这些词儿都不是什么不道德的东西。治病救人的行业固然有其他行业所没有的道德高尚性,但在今天如果只讲道德不讲市场规律,恐怕自身也很难生存。这两者之间如世  详情 回复 发表于 2014-3-18 07:28
正确评价支架,免不得要批评滥用支架。因为利益因素,支架又难免滥用。专业问题老和非专业问题搅在一起,几乎无法分清界限,现实如此,无可奈何! 国外利益集团为争夺市场而攻击中药,并非空穴来风。  详情 回复 发表于 2014-3-15 22:42
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发表于 2014-3-15 22:42:53 | 只看该作者
仁海中西医 发表于 2014-3-15 22:33
如果把治病救人的行业当做一种创收的产业时,那么,这个行业就必然会成为一种屠宰业


正确评价支架,免不得要批评滥用支架。因为利益因素,支架又难免滥用。专业问题老和非专业问题搅在一起,几乎无法分清界限,现实如此,无可奈何!

国外利益集团为争夺市场而攻击中药,并非空穴来风。
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发表于 2014-3-17 12:21:49 | 只看该作者
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26
发表于 2014-3-17 23:49:16 | 只看该作者
冠心病的治疗,支架是急时治标,扩张血管、改善循环是缓时治本。这个治本是以前的水平,是等到冠心病形成以后才治的,现在更进了一步,他汀类的药物是在冠心病还没有形成的时候就开始治本了,争取让冠心病不能形成。

按这个阶段划分,中医相对应的方法和药物,应该有许多明显优于西医的地方,把这些发掘出来,中医的方法能有效,能推广,支架自然用的少了。

支架有支架的弊病,滥用是人为的弊病,再堵塞是支架技术本身的弊病。人为的弊病要靠制度来消除,而支架本身的弊病,要靠更好的疗法来消除。有了更好的疗法,病人就不选择支架,弊病自然也就没有了。

发现西医疗法的弊病,要想办法用中医疗法来取代。如果中医的方法不能取得希望的疗效。只好看着这些有弊病的疗法继续使用甚至滥用。
27
发表于 2014-3-18 07:28:02 | 只看该作者
仁海中西医 发表于 2014-3-15 22:33
如果把治病救人的行业当做一种创收的产业时,那么,这个行业就必然会成为一种屠宰业

Well,屠宰业也是个正当行业,不是吗?市场、利润、创收这些词儿都不是什么不道德的东西。治病救人的行业固然有其他行业所没有的道德高尚性,但在今天如果只讲道德不讲市场规律,恐怕自身也很难生存。这两者之间如世间很多矛盾一样,关键在于公平和平衡。譬如创收,有些行业靠的是垄断,我们电子行业靠的是创新,对社会的效果截然不同,不应该一听到创收就好像犯了天条似的。现代社会通过高利润回报加上专利机制鼓励和保护创新,已经算是较接近古人“以其道得之”的理想而且照顾到垄断与竞争间平衡的做法了。

点评

医疗、教育行业,市场化和道德规范、法律法规,如何处理,是个很复杂的问题,我说不来什么,可是近十几年,中国在这方面教训不少。  发表于 2014-3-18 09:43
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发表于 2014-3-19 23:29:43 | 只看该作者
萧铁 发表于 2014-3-18 03:28
Well,屠宰业也是个正当行业,不是吗?市场、利润、创收这些词儿都不是什么不道德的东西。治病救人的行业 ...

教育、医疗用来创收,这个家能好吗?大部分人成为房奴,这个家的成员还能顾得上去发展吗?

点评

这个问题探讨起来复杂。简单说,可以用句老话,君子爱财取之以道。  详情 回复 发表于 2014-3-20 00:37
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发表于 2014-3-20 00:37:29 | 只看该作者
仁海中西医 发表于 2014-3-19 23:29
教育、医疗用来创收,这个家能好吗?大部分人成为房奴,这个家的成员还能顾得上去发展吗?

这个问题探讨起来复杂。简单说,可以用句老话,君子爱财取之以道。

点评

问题是很复杂,但问题的背景却很简单:35年前还没有改革开放之时,当时的观念(譬如学雷锋)和体制(国家包办一切)其实很匹配,只是与外面的世界十分隔绝;现在嘛,“向前看”已经是一般人,尤其是八十后九十后的主  详情 回复 发表于 2014-3-20 07:23
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发表于 2014-3-20 07:23:11 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2014-3-20 00:37
这个问题探讨起来复杂。简单说,可以用句老话,君子爱财取之以道。

问题是很复杂,但问题的背景却很简单:35年前还没有改革开放之时,当时的观念(譬如学雷锋)和体制(国家包办一切)其实很匹配,只是与外面的世界十分隔绝;现在嘛,“向前看”已经是一般人,尤其是八十后九十后的主流观念,与外面世界相差无几;而另一方面,体制上虽然已有改革,但总体上跟不上人们观念的变化,所以才有改革进入深水区之说。因此,在看到问题之余,如果只想用以前的观念来批判当前的现实,看似不食人间烟火,实质脱离实际。
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