[原创]如何从《内经》原文看经络

张济风

哲医先生:您<在中医学的领域，阴阳学说和五行学说，都是从哲学领域引进的，但经络学说是古代独创的，所以，〈内经〉说“建阴阳诸经”，则是指创建经络学说。>
我完全同意
因经络根本不是在人体内生成的，所以，黄帝所说的这些，才与经脉之始生没关系。那么，黄帝是说什么呢？说的是经络的作用。这种作用，是方法论的论理工具的作用，而不是人体内某种组织结构所能具备的作用。因此。黄帝嘱咐，不可不知道呀。
我认为太牵强
我认为我的解释没有问题
我建议您反复从字义考虑

星河

下面引用由哲医在 2006/05/26 09:56pm 发表的内容：
因为脉虽是人在母体生成的，但这里所说的经脉指的是经络，而不是脉。因经络根本不是在人体内生成的，所以，黄帝所说的这些，才与经脉之始生没关系。那么，黄帝是说什么呢？说的是经络的作用。这种作用，是方法论的论理工具的作用，而不是人体内某种组织结构所能具备的作用。因此。黄帝嘱咐，不可不知道呀。

方法论是以各自的世界观形成的，不同的世界观可以形成不同的方法论。
但是经络的存在却是不以人的意志为转移的。不同的哲学家身体里的经络却是相同的，并不按照他们各自的方法论想象出不同于十二经络的‘创建’。
由此可见，各色人等的经络结构，与各种不同的哲学理念风马牛不相及。

哲医

下面引用由星河在 2006/05/26 10:25pm 发表的内容：
方法论是以各自的世界观形成的，不同的世界观可以形成不同的方法论。
但是经络的存在却是不以人的意志为转移的。不同的哲学家身体里的经络却是相同的，并不按照他们各自的方法论想象出不同于十二经络的‘创建’　...

回星河先生：
你说：“各色人等的经络结构，与各种不同的哲学理念风马牛不相及。”这对吗？怎么能说风马牛不相及呢？十二经都是按阴阳命名的，奇经八脉也有阴阳，这就是哲学理念嘛！再如，十二经的表里关系，太阴经与阳明经相表里，少阴经与太阳经相表里，这都是哲学理念嘛！不相及吗？

星河

下面引用由 哲医 在 2006/05/26 10:36pm 发表的内容：
十二经都是按阴阳命名的，奇经八脉也有阴阳，这就是哲学理念嘛！再如，十二经的表里关系，太阴经与阳明经相表里，少阴经与太阳经相表里，这都是哲学理念嘛！不相及吗？

在中医理论里，十二经的概念来自古代天文学说，而不是哲学理念。
中医的哲学理念是太极八卦，如果按哲学理念来命名的话，应该有太极或八卦的名词吧？

哲医

下面引用由星河在 2006/05/26 10:48pm 发表的内容：
在中医理论里，十二经的概念来自古代天文学说，而不是哲学理念。
中医的哲学理念是太极八卦，如果按哲学理念来命名的话，应该有太极或八卦的名词吧？

回星河先生：
你好，
看来你还真没弄清十二经的概念的来历，也没弄清古代哲学与太极的关系。太极出于〈易经〉，是一切自然学科的理论胚基。阴阳是太极衍化的。太极生两仪，两仪即阴阳。古代天文学的阴阳，与中医学的阴阳同出一源。都是出自〈易经〉太极的衍化。十二经是按三阴三阳的理论形式命命的，并不是十二经的概念来自古代天文学说。这是历史。
再说，中医并不是没八卦，而且还有九宫，五运六气，等等。你说呢？
千万不能否认中医学的哲学理念，这个问题，早定论了。阴阳学说和五行学说，都是古代哲学学说嘛。

星河

下面引用由哲医在 2006/05/26 11:06pm 发表的内容：
十二经是按三阴三阳的理论形式命命的，并不是十二经的概念来自古代天文学说。这是历史。

问题又来了：为什么是‘三阴三阳’？而不是二阴二阳或四阴四阳？
十二经的概念来自古代天文学说，这是常识。先生用以否定的‘历史’事实是什么呢？

下面引用由哲医在 2006/05/26 11:06pm 发表的内容：
再说，中医并不是没八卦，而且还有九宫，五运六气，等等。你说呢？

医易同源，这是毋庸质疑的。
但在论证‘十二经的概念’的时候，指向了中医的概念，这在逻辑悖论的过程中称为偷换概念。

下面引用由哲医在 2006/05/26 11:06pm 发表的内容：
千万不能否认中医学的哲学理念，这个问题，早定论了。阴阳学说和五行学说，都是古代哲学学说嘛。

承认十二经的概念来自古代天文学说，并不意味着否认中医学的哲学理念。
这是两个范畴里的不同概念，不可混淆。
所以说，‘十二经的概念来自古代天文学说’，与‘否认中医学的哲学理念’不沾边。

陈鑫剑

[这个贴子最后由陈鑫剑在 2006/05/27 08:33am 第 1 次编辑]

客观中存在的万物，都是必然经过“建”（或曰“创建、创造”）的过程后才形成的！但这个“建”（或曰“创建、创造”），起初首先多是指《自然力量》的“建”（或曰“创建、创造”），如“神建构世界、天主创造人、女娲建造百姓等”实质上都是说的《自然力量》的“建”（或曰“创建、创造”）。
把{《灵枢·经别篇》说：“人之合于天道也，内有五脏，以应五音五色五时五味五位也；外有六腑，以应六律，建阴阳诸经而合十二月、十二辰、十二节、十二经水、十二时，十二经脉者，此五脏六腑所以应天道。”中}的建，解说为《是古代医家的画笔》之建，除非消灭了“人类文字中的《建》一直是常常表达的《自然力量之建或创建》”的历史事实，否则是说不通的。可惜！这历史事实是无法消灭掉的。

张济风

鑫剑先生的观点我认为是中肯的.建议楼主参考

zajian

  十二经脉体现出来的是“有实有虚”，所以让人难以理解。
  但终究还是离不开“物性共存”。
  望大家继续思考 探讨。。。。。。

jiop

zajian 先生你好，网络上好久没见到你了。所以见到你的帖子很高兴。但对你帖子中的一些提法在下确有一些异义。
所以用“反观内视”是“人在静修中可以用眼睛看到自己的内脏经脉”含义的人，来印证、论证中医学是正确的理论是属迷信。中医绝不需要这种人为伍。同样以这种观点来看待中医自然曲解中医的原义。
  不知道先生是否是中医队伍中的一员，没看到过先生有临床心得的帖子，也没看到过先生有四诊实践精义的帖子。给在下的印象先生要搞哲学一定是大行家。反观内视是一种修炼术语，是用意念寂照下腹丹田之地，并去除一切妄欲杂念，绝对不是像你索引的所谓吕祖的什么，“在这个论坛以前有人推荐过一本道教吕祖的书籍里面解释得非常清楚：反观内视是“反省”“反思”“自省”““静思”“穷思”“印证”“回光”的含义。”这种挖空心思，绞尽脑汁的做法是吕纯阳所追求的道吗？我想凭你的才智这当然是不言而喻的。

“ 我敢绝对肯定在这里讨论过經絡问题的学者没有一个知道“十二經絡”是怎样的形状。虽然十二經絡是客觀存在的事實。”
在下认为说话留有一定的余地可以说是一种谦虚。以免落到，夏虫不可语冰，曲士不可语道。你肯定知道经络问题关系重大，甚至可以说关系到中医的命运。还有关系到和现在的科技结合，以及中医的真正发展。所以市场经济没有确定其掌握者的真正价值之前。是没有人在这个论坛上白送给你的。我想这一定是先生的一时语失。