我赞成中医离开血压计是危险的

中西医融合观

1   我认为:中医"证"所代表的病理状态与现代病因、病理有着必然的联系!
    太阳表实证(麻黄汤证)与感冒,流行性感冒的典型期是一个"证态".就是说:太阳表实证(麻黄汤证)这个病理状态所代表的就是感冒,流行性感冒的典型期!太阳表实证(麻黄汤证)的病原体就是引起感冒,流行性感冒的鼻病毒或者流行性感冒病毒,其病理变化就是上呼吸道黏膜层的病毒感染!麻黄汤的适应症就是身体健壮,没有出汗,发热的感冒,流行性感冒患者!
     诸如此类:阳明经证(气分证,白虎汤证)与SIRS是一个证态;阳明腑实证与肠梗阻是一个证态;热实结胸证与急性腹膜炎是一个证态等.
     2    我认为:中医的"证"可以用"理化数据来表达"
      例如:阳明经证(气分证,白虎汤证)与SIRS是一个证态,所以,阳明经证(气分证,白虎汤证)的诊断标准可以用SIRS的"理化数据来表达"!
      论述如下:
      中医  气分证中白虎汤证的特点是“四大”即身大热、汗大出、大烦渴、脉洪大，中医的高热一般是指39℃以上，脉数指100次／分以上。从在病程中的位置来看，白虎汤证已是气分热证，说明病邪比较强大，已经入里，还伴有许多里证的表现，这与表证发热有着本质区别.
    西医  SIRS诊断标准（符合其中二项或二项以上）
    体温＞38℃或＜36℃
    心率＞90次／分
    呼吸＞20次／分或PaCO2＜4.3kPa(32mmHg)
    血象：白细胞＞12×109／L或＜4×109／L，或不成熟白细胞＞10％
    气分证中的阳明热证（白虎汤证）的临床表现至少有两项：壮热（高热）、脉滑数（每分钟100次以上）符合全身炎症反应综合征的诊断标准。所以白虎汤证与全身炎症反应综合征（SIRS）是同一的。
    结论:凡符合西医SIRS诊断标准者,皆可诊断为气分证中的阳明热证（白虎汤证）,使用白虎汤治疗.体温＜36℃者例外.
    3   证与病理解剖状态具有必然联系：
     阳明腑实证与肠梗阻是一个证态;热实结胸证与急性腹膜炎是一个证态等.阳明腑实证具有肠梗阻的一切病理解剖学改变;热实结胸证具有急性腹膜炎的所有病理学改变等.
   
    4   证态诊断与证态治疗：
    阳明腑实证与肠梗阻证态;能够使用内科保守治疗者可以用大承气汤联合西医保守方法治疗；需要手术治疗者进行手术．
    热实结胸证与急性腹膜炎证态;能够使用内科保守治疗者可以用大陷胸汤联合西医保守方法治疗；需要手术治疗者进行手术，例如脏器大穿孔．
   5  中医辨证，手术治疗！
     热实结胸证又称大陷胸汤证，大结胸证。
     热实结胸证的临床表现可以归纳如下：
        （1）疼痛：心下痛；从心下至少腹硬满而痛。
        （2）腹诊有拒按、按之石硬的体征。
        （3）发热：日晡所小有潮热，即下午3～4时发热。
        （4）不大便五六日。
        （5）舌上燥而渴，即口渴舌燥。
        （6）短气（呼吸急促）、躁烦、心中懊憹、恶心呕吐、躁扰不宁等。
        （7）舌质老黄，苔黄厚腻，脉沉紧有力或浮滑。
　　　这一组临床表现与急性腹膜炎一致，热实结胸证与急性腹膜炎是一个证态．
　　　急性腹膜炎的原因非常多，其中空腔脏器穿孔是一个重要原因．穿孔小者，可以保守治疗痊愈，穿孔大者必须手术治疗．所以，中医辨证为热实结胸证时，必须判断是否手术适应症，如果是手术适应症，必须手术治疗！
　　　诸如阳明腑实证，大柴胡汤证，太阳蓄血证等都有手术适应症，可以使用手术治疗！

   

hnzyts

拿来用用，不管什么技术，只要能解决临床问题。至于说取舍，那要看大夫的个人技术素养和性格特点。-------------只要别忘记最终目的就可以了。

xlcx99

我有一点不同的看法。你的这位老师通过号脉都 不知道病人的血压高不高，那你的这位老师的中医水平就该质疑了。一般高血压的病人脉象：弦硬，洪大，有力。舌像体征也能断定。虽不知道具体高多少，但也应该差不多了。用药时就应该注意了。但我赞成参考仪器检查。把仪器检查作为中医望 诊的延伸。

xlcx99

中医也有七绝麦。你的中医水平在不太高时，要参考血压计。不能装胖子。

中西医融合观

    支持10楼

    高压220，低压140;与高压160,低压100,脉象一样吗?
    农村人高压220,低压110还在干重体力劳动,而城里人高压150,低压95已经头昏的不能工作了!
    不要把血压计看神了!
    我认为:如果自己中医不行,也不要充胖子,使用血压计也是应该的!我支持使用血压计!
    我还支持纯中医用指头练出真本事,能够摸出血压的高低来!

wangmengyin

10楼的以“水火”来分析高血压的临床症状的思路笔者颇赞成，中医药治疗高血压，预防为主，是很有必要的。
以下介绍两个治疗高血压的常用方子                                                     治高血压、高血脂验方：
杭菊花10克，条黄芩6克，生杜仲10克（切丝），生槐花10克，生甘草6克，山楂30克，麦芽30克，谷芽30克，淮山药15克，灵磁石粉30克。
注意事项：1、服药期间禁忌鲢鱼；2、中药须用冷水先浸1小时，再煎沸45分钟，取头煎药汁；然后用开水浸药煎沸45分钟取二煎药汁；头、二煎药汁混合煎沸，装入热水瓶；每2小时服一小杯。
上述处方连服15剂为1个疗程。

清脑通络汤
组成：草决明30，川芎12，赤芍10，山楂15，丹参15，磁石粉30，菊花12，葛根15，地龙10，豨莶草30,川牛膝15,水蛭6,
用法:水煎服，每日1剂，水煎分2次服。
功用：清脑降压，活血通络。
主治：中风先兆症（小中风），症见头痛，头昏，眩晕，耳鸣，肢体麻木，手足逐渐不利，疲乏无力，舌质淡紫，舌下脉络瘀阻，脉弦细等。
加减;肝肾不足加山茱萸12，杜仲12（切丝），桑寄生15；语言迟钝者加胆南星12，菖蒲12，郁金15，天竺黄15；胸闷胸痛者加瓜蒌10，薤白12，三七粉6（冲服）；肢体不利者加鸡血藤20，威灵仙15。
以上摘抄自张学文编著（疑难病证治）一书。
本人临证常加麦谷芽各30克，淮山15克以运中气，有一定疗效。
注：以上两个方子，笔者临床用于治疗高血压，有一定的疗效；如有服用降血糖西药者，方中去麦芽一味，谷芽加至60克。以上两方药性偏凉，对有内热的患者，疗效较好。如有服西药的降压药者，须逐步撤减西药。
服上述方子者，一般15剂即可使血压稳定，但若外感，血压又可能上升；故笔者认为，连服15剂之后，还须2~3天间断服一剂，以巩固疗效。
笔者曾以上述第一方去山楂、灵磁石，治一老媪因血压高头晕而无法抬头，因家贫，无力去医院就医；其子求方，给以上述方子，服药15剂，头能抬起，生活能自理，寿至86岁终，多活了近十年。
小病调气血，大病治阴阳，不知此理，谓之盲行！
古人云：腑脏如能言，医师面如土，此之谓也！
以上所介绍的两个方子，第一方可明显缓解高血压症状，但能否根治高血压，尚须临床进一步验证；对西医所称的恶性高血压，是否有效，还需从阴阳水火上辨证论治进行加味；第二方为张学文教授的预防“小中风”方子，兼治高血压，原文亦有详细加减法，不重复，更详尽的探讨，请阅其专著（中风病防治）一书。
原帖由 炎黄子孙 于 2008-4-17 17:22 发表  
向您讨教为什么:「如有服用降血糖西药者，方中去麦芽一味，谷芽加至60克」?
答：麦芽与降血糖西药同用，会产生“高血压危象和脑出血”（详见林求诚主编（中西医结合诊疗手册）一书p895-896),故笔者不厌其烦，每方必注，对患者负责也!

zhengyou

“在有中药的几天里，点滴一点都没敢停。”

中医有那么一个说法：“以汤止沸，沸更甚”，此说指火旺之时，以汤止沸，沸更甚；若火衰，则以汤止沸，沸不再。中医这个说法，原指药物造成气血倾移；而今输液，加汤止沸较体内调动更胜一筹；再沸的几率不大，但是若再沸，危害不可制约；
身边的人就有遭此害，输液后状态平稳，医生（还是个专家）说，状态蛮好，明天可以配点药回家，岂知夜里3点钟，脑溢血发作。前些年有一个小册子，湖北省疑难案例100个，也说到一例，二十多天平稳好转，突发脑溢血死亡。
对于经常临床医生，不会没有遇到过吧？
这个病人得感谢老祖宗保佑啊，遗传命火适时转弱，中西医两大派系拖着生命阎王殿上走一遭。
看着大师们的经验，是您们的本事；遇着大师们迷茫糊涂，病人只能撞大运，求老祖宗保佑。
看着撞大运得来的善果，变相的扬西医，踩中医，真生气。
“中医前辈处方是不准确的，如果不用西医的跟进，会出问题的。”那只是猜测，如果真是老出问题的，饭碗早被人砸了，
中医理论不明，后果难以预测。

却波渔翁

身边的人就有遭此害，输液后状态平稳，医生（还是个专家）说，状态蛮好，明天可以配点药回家，岂知夜里3点钟，脑溢血发作。前些年有一个小册子，湖北省疑难案例100个，也说到一例，二十多天平稳好转，突发脑溢血死亡。
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在临床，还有一些复杂问题，如基层操“器”者的素质。我今春遇一例，指麻、眩晕，脉弦细兼涩，血压不高，嘱作脑ct,说无变。病人回家，晚上就发缺血性中风了。

杨生军

    由此可以得出截然相反的结论来----离开血压计，中医医生的危险性远远比不上患者自己。 受血压病折磨的患者离开血压计才是最危险的 。
    指使患者“作脑CT,说无变”是医生的耻辱，“病人回家，晚上就发缺血性中风了”患者的这一危险追根求源是过分依赖仪器的医生将风险转嫁过去的。
   就像癫痫如果过于依赖脑电图诊断一样，更多的情况是隐性的，查不出，或者查不准。而“指麻、眩晕，脉弦细兼涩”是超过一千个血压计的显性标志。
   所以中医更应当自信一点，仔细辨证，大胆救治。同时督促患者自我检查，好久病成良医，正本清源、对症下药。让血压计成为中医离开危险的垫脚石。

zhengyou

[这个贴子最后由zhengYOU在 2008/06/09 09:23pm 第 1 次编辑]

“在临床，还有一些复杂问题，如基层操“器”者的素质。我今春遇一例，指麻在临床，还有一些复杂问题，如基层操“器”者的素质。我今春遇一例，指麻、眩晕，脉弦细兼涩，血压不高，嘱作脑ct,说无变。病人回家，晚上就发缺血性中风了

指麻、脉涩、眩晕，可能是风邪爆发的前兆，损伤产生之前，ct无用武之处啊。