［转贴］《内经》的体系和方法

张济风

赵洪钧先生关于天人相应思想与董仲舒观点的一致我同意,从这一点和我研究的一致.请接着讲

代肖言

下面引用由张济风在 2006/05/16 00:22pm 发表的内容：
赵洪钧先生关于天人相应思想与董仲舒观点的一致我同意,从这一点和我研究的一致.请接着讲

赵洪钧的看法要点已经在本主题帖子中说清了。比较详细的见解，请看陆续贴出的，内经时代》。

张济风

先生说<赵曾经告诉我，最须要“天人相应”解释的现象是妇女的月”。至今为止，他不知道还有什么更好的解释。老山羊朋友有更好的解释，他欢迎赐教。>我觉得提的不妥,科学研究最初离不开"猜想"但不能依靠和停留在猜想上.人只是动物的一个分支,如果所有的动物的经周期——平均２９天左右，和一个朔望月周期,也许有意义

伯龙

  《内经》体系是天人相应的体系，《内经》方法是比类取象的方法。
   结论没有错，但我不相信赵老话中含“褒义”，“最须要“天人相应”解释的现象是妇女的月经”就是证明。邓老矣，先生难道不？
    凭赵老的智慧，恐怕能够理解“天人相应”与“比类取象”的因果关系吧！

张济风

我又看了一下,先生点没有出来

老山羊

下面引用由代肖言在 2006/05/16 00:16pm 发表的内容：
赵曾经告诉我，最须要“天人相应”解释的现象是妇女的月经周期——平均２９天左右，和一个朔望月周期“相应”。至今为止，他不知道还有什么更好的解释。老山羊朋友有更好的解释，他欢迎赐教。

赵先生是长辈，老山羊是晚辈，“赐教”二字实在不敢。那就探讨一下吧。
对于“天人相应”，先生说：“日出而作，日落而息”。又说：“最须要“天人相应”解释的现象是妇女的月经周期——平均２９天左右，和一个朔望月周期“相应”。”......如果赵先生仅从这两点来解释“天人相应”，窃以为是远远不够的。
个人认为“天人相应”的内涵远远超出常人的想象！
举个例子，患有多年风湿病的人，他们中的多数人对天气变化是很敏感的，每逢刮风下雨的天气，患病的关节就特别不舒服，有时老天爷下不下雨，他们比气象台的预报还要准确。
再举个例子，年有四季，大自然在不同的时间长出不同的果菜等食物，人也跟着吃这些不同的食物。这应当是“天人相应”的范畴。但是有的人挑吃，这叫“天人不相应”，所以这一类人健康状况不理想。
肤浅之见，先生以为然否？

代肖言

下面引用由老山羊在 2006/05/16 11:17pm 发表的内容：
赵先生是长辈，老山羊是晚辈，“赐教”二字实在不敢。那就探讨一下吧。
对于“天人相应”，先生说：“日出而作，日落而息”。又说：“最须要“天人相应”解释的现象是妇女的月经周期——平均２９天左右，和一个　...

你说的风湿等病人阴天下雨之前有预感，也是常识。似乎也可以勉强归入“天人相应”。不过，更准确地说，这是由于气压和湿度剧变引起的反应。和古人说的天人相应不是一回事。按古代的天人相应推理，应该是，天下雨人身上也要冒水。
至于一切动物的月经周期都应该是２９天，则是无限推广——其他动物不是人。很多低等动物生命周期不足一天，除了少数哺乳动物也没有月经，不可能要求它们也有２９天的月经周期。但动植物确实有所谓生物钟。这是长期适应自然获得的遗传。当然，这是从现代高度理解天人相应。早已有了时间生物学，您应该比我知道得多。真理面前无所谓长幼贵贱。而应该雏凤清于老凤声。我是尽力维护传统理论的，希望赋予它们新意。

代肖言

下面引用由老山羊在 2006/05/14 11:53pm 发表的内容：
《内经》的“天人相应”与董仲舒是汉代第一大儒，这是两回事。
《内经》的“天人相应”是一个客观存在，与人的身体健康密不可分！与其说董仲舒影响《内经》，倒不如说是《内经》影响了董仲舒。
字里行间看得出， ...

研究古人的著作，第一步是“抱住古人的文字不放”，根本不想抱一抱，就批评古人和研究古人的人，就是关公战秦琼。

yongbin

下面引用由代肖言在 2006/05/17 03:01am 发表的内容：
你说的风湿等病人阴天下雨之前有预感，也是常识。似乎也可以勉强归入“天人相应”。不过，更准确地说，这是由于气压和湿度剧变引起的反应。和古人说的天人相应不是一回事。按古代的天人相应推理，应该是，天下雨 ...

《思考中医》里就有一些天人相应的例子，当然此书已经是被你批驳的了，自然也就入不了眼了。 我觉得你辩论有一手，运用语言玩弄文字概念让别人入套也很熟练。 在你的“天人相应”的定义中和你辩论已经没有意义了（你硬是要把气压和湿度剧变引起的反应“勉强”归为相应）。各走各的路，你搞你的中西结合，我们作我们的中医。

张济风

科学的推理是对事实的归纳
您关于月经的提发自己的问题就不要坚持了
错了就是错了