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楼主: nbcl
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此病一直无法确诊,麻烦各位网上的专家看一下。谢谢!

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 楼主| 发表于 2003-8-23 09:22:02 | 只看该作者

此病一直无法确诊,麻烦各位网上的专家看一下。谢谢!

再次谢谢大家,
感激普济先生所开的药方.
病人现在打算开始服用普济先生所开的药方,
我会及时将病人所出现的状况反映上来.


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发表于 2003-8-23 17:58:25 | 只看该作者

此病一直无法确诊,麻烦各位网上的专家看一下。谢谢!

下面引用由普济2003/08/20 08:59am 发表的内容:
nbcl君:您好,
在您的描述中我没有看到病人口渴是喜欢饮热水还是喜欢饮冷水。如果病人喜欢饮热水,您可以试试下面这个方子,同时停止服用其他一切药物:
桂枝30克 白芍15克 防风5 生甘草10 生姜15克 大枣1 ...
基本同意普公之见,非熟读经方者,此方不出!
外假热,内真寒。
血虚也多畏寒之象,此中含义最多深研!
考当归四逆证.......即知
愚以为:温经汤,炙甘草汤,二方皆从桂枝汤演变而来,也可随证加减,以补桂枝汤之不足。
愚推荐:温经汤。
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发表于 2003-8-24 12:28:14 | 只看该作者

此病一直无法确诊,麻烦各位网上的专家看一下。谢谢!


     心之液为汗,心液不藏,阳不摄阴也。内寒外热,分明寒气内凝,格阳外散。心属火,在卦为离,内阴而外阳,阴能摄阳,则离阴右降,覆火下济肾阳。离阴不足则心火不降,心内烦热。今火虽外炎,而心内寒冷,显非阴虚所致。若心阴不得肾阳上济,则凝滞不化,寒气内生。阴凝于内,则阳气外格,蒸泄于外,汗证作焉。心阴不得下济戊土,则胃中津液不足,浊阴不得顺降,故舌苔厚腻。心火不能下济肾阳,则己土不得坎阳温气生发,故寒湿下陷,泄泻生矣。治当内散其寒,外敛其热,阳气内收,寒必外泻,寒气散尽则水火相交,阴平阳秘,气津可以不外泄矣。当以桂枝龙骨牡蛎汤加当归菖蒲治之。
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发表于 2003-8-24 19:37:54 | 只看该作者

此病一直无法确诊,麻烦各位网上的专家看一下。谢谢!

下面引用由三七生2003/08/24 12:28pm 发表的内容:
心之液为汗,心液不藏,阳不摄阴也。内寒外热,分明寒气内凝,格阳外散。心属火,在卦为离,内阴而外阳,阴能摄阳,则离阴右降,覆火下济肾阳。离阴不足则心火不降,心内烦热。今火虽外炎,而心内寒冷,显非阴虚 ...
方论不符
[move]以子之矛,攻子之盾?[/move]
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发表于 2003-8-25 09:46:15 | 只看该作者

此病一直无法确诊,麻烦各位网上的专家看一下。谢谢!

各位先生的见解使我受益匪浅。
我因nbcl君提出要求治疗而按经旨拟出一方,过于简陋,难免为方家所笑。方中桂枝剂量过于芍药,主要是考虑扶阳抑阴,强心止汗。如取效,剂量必须依情况进行调整,没有想让病人一方到底的意思。考虑不周处,各位先生已经指出,在下已认真学习过了。
nbcl君:如采用我所出方,只可按方法服用一剂以观其效,切勿以得效进服二、三剂“以巩固疗效”。服后须避风,但不可过于覆被,以免过汗。
26
发表于 2003-8-25 11:18:11 | 只看该作者

此病一直无法确诊,麻烦各位网上的专家看一下。谢谢!

下面引用由普济2003/08/25 09:46am 发表的内容:
方中桂枝剂量过于芍药,主要是考虑扶阳抑阴,强心止汗
再下的意思,也正是应该抑阴止汗,“阴者,藏精而起亟也;阳者,卫外而为固也”,承气汤的止汗,与桂枝汤的止汗,同此一理,“抑阴止汗”而已。但起作用的,应该是芍药,而不是桂枝,所以,……
网上讨论,别无它,只是想说明这个理,因为先生好像对在下有些误解。另外,还可以看一下“理论争鸣”中的“[原创]从李东垣的成名方“补中益气汤”看其对中医基础理论的误导之处”及“[讨论]试论桂枝汤与建中汤的“中和”之义——兼解“阳明者,胃中寒”之证治”二文。
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=439&show=25
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=2&topic=405&show=50
谢谢先生。
27
发表于 2003-8-25 12:16:25 | 只看该作者

此病一直无法确诊,麻烦各位网上的专家看一下。谢谢!

黄岐建中汤先生多虑了,同意先生的意见,确可酌加芍药。我来论坛也是为了多学习提高,并无他意。先生推荐的文章我会认真拜读的。
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发表于 2003-8-25 13:02:06 | 只看该作者

此病一直无法确诊,麻烦各位网上的专家看一下。谢谢!

[这个贴子最后由理阴煎在 2003/08/25 01:11pm 第 1 次编辑]
下面引用由黄岐建中汤2003/08/25 11:18am 发表的内容:
再下的意思,也正是应该抑阴止汗,“阴者,藏精而起亟也;阳者,卫外而为固也”,承气汤的止汗,与桂枝汤的止汗,同此一理,“抑阴止汗”而已。但起作用的,应该是芍药,而不是桂枝,所以,……
网上讨论,别无 ...
你只是站在你的角度去理解东垣之说,不过是个人之见罢了。
其实就单纯桂枝汤中的芍药来讲,其止汗药也绝非芍药一味所能充任。盖桂枝一证,并非以有汗无汗来定,如果无汗,是否方中芍药就可去掉?如果有汗,是否方中芍药就必须要用?
桂枝汤的意义原非如此简单。
[move]“无汗能发,有汗能止”桂枝汤的作用,犹须细细玩味,此为中医入门第一关。此关不过,中医之脉理,终身难解。盖脉象易明,脉理难通。[/move]
29
发表于 2003-8-25 13:40:25 | 只看该作者

此病一直无法确诊,麻烦各位网上的专家看一下。谢谢!

[这个贴子最后由黄岐建中汤在 2003/08/25 01:42pm 第 1 次编辑]
下面引用由理阴煎2003/08/25 01:02pm 发表的内容:
如果无汗,是否方中芍药就可去掉?如果有汗,是否方中芍药就必须要用?
这两问,第一个的答案是是,第二个的答案是否。
因为,无汗而反与芍药,是为虚虚;有汗者可用芍药,但并非唯一(譬如大黄也可以用)。
仍是个人之见,谨请方家指示。
30
发表于 2003-8-25 13:52:17 | 只看该作者

此病一直无法确诊,麻烦各位网上的专家看一下。谢谢!

下面引用由理阴煎2003/08/25 01:02pm 发表的内容:
无汗能发,有汗能止”桂枝汤的作用,犹须细细玩味,此为中医入门第一关。此关不过,中医之脉理,终身难解。盖脉象易明,脉理难通。
在下也很想把脉理弄通,只是苦于不得其门,谨请理阴 先生指示,所谓“中医入门第一关”,看来关卡就在这里了。请明示。
当然,能顺便捎带着,说一下“犹须细细玩味”的“桂枝汤的作用”,也是广大网民的福气,不知可否劳驾。
杨朱“拔一毛兼利天下,不为也”,墨子“虽摩顶放踵,亦在所不辞”,皆古人也。
俱往矣,数风流人物,还看今朝。
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