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楼主: 翟鉴
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对紫极兄“阴阳大义”的质疑

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发表于 2004-3-27 23:54:13 | 只看该作者

对紫极兄“阴阳大义”的质疑

好!基本上是从正面回答(我所说的答为是与不是,还是没正面。)
(问题“一:关于阴阳对待问题,对待是否只存在于臭氧层之内,其它地方没有对待?只要回答是与不是即可。若不是,请举例其它对待关系?”
公答:天地阴阳对待只局限在地与臭氧层之间,没错!请您具体提出:其它指什么而言?)
我指的其他是指,除局限在臭氧层之内的阴阳对待之外,宇宙其它地方有无对待。所问的原话是“对待是否只存在于臭氧层之内,其它地方没有对待?只要回答是与不是即可。”翟公此处已回答,知翟公阴阳对待只局限在臭氧层之内。其他的任何地方都没有对待关系。
(问题“二:以翟公言,对待之中阴阳相交,是否阴阳相交只存在于对待之内?只要回答是与不是即可。”
公答:有阴阳对待,就有阴阳相交!)
此处回答,知阴阳对待,就有阴阳相交。阴阳对待之外,有二种可能,一、阴阳对待之外,绝对没有其他阴阳相交。二、阴阳对待之外,有阴阳相交,所以此处不是正面回答问题。不知此处是一是二?还望翟公回答是一是二!!!请正面作答。

(您问“三:万物是否为阴阳相交所生?只要回答是与不是即可。”
答:别说万物,我连一百都不敢说。只能说其中的道理。)
此处回答,阴阳相交,连一百都不敢说,更别提说万物,并且还要在不足一百的地方说其中的道理。
再看上面翟公对紫极的质疑:“如果阴阳者都不能相交怎么生万物?”,阴阳相交对紫极就可以问万物了。呵呵!!!看来还是“每当不同的人用起这个词汇时,就相差悬殊了!”贴子不远,想必也能察到!
暂且不说阴阳相交可生多少物的问题。即然连一百都不敢说,至少能说出一个吧?僻如以翟公的观点:“地阳在下(内),自然阳向上升;天阴在上(外),阴自然下降。阴阳也能自然相交。”阳向上升,表现为蒸汽,阴自然下降,表现为降雨,阳升阴降就是蒸汽降雨,我已明白。此处的阴阳相交,至少能生出一个物吧?是什么物呢?我不明白,能否释疑?
我上面问的都是理。不是教条的东西,还望翟公正面再回答第二个问题。选择是一是二?不要再用多语解释。阴阳相交能否生出至少一物?如能,可以拿出来认众友看看。如不能,还提什么阴阳相交!!!
至于翟公所问的最后一个问题:“阴阳大义,阴阳都不能相交,这是哪家的理?”,紫极可从来都没有说过阴阳不能相交这句话。并且紫极可以明确的告诉你,在阴阳大义中,阴阳不但可以相交,而且可以生出万物。阴阳大义不但存在于臭氧层内,而且存在于宇宙任一部分。这是后来的话题,还是先请翟公回答前面的问题,不要让大家失望!!!

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 楼主| 发表于 2004-3-28 07:21:27 | 只看该作者

对紫极兄“阴阳大义”的质疑



  紫极先生   兄说:  
  好!基本上是从正面回答(我所说的答为是与不是,还是没正面。)
(问题“一:关于阴阳对待问题,对待是否只存在于臭氧层之内,其它地方没有对待?只要回答是与不是即可。若不是,请举例其它对待关系?”
公答:天地阴阳对待只局限在地与臭氧层之间,没错!请您具体提出:其它指什么而言?)
我指的其他是指,除局限在臭氧层之内的阴阳对待之外,宇宙其它地方有无对待。所问的原话是“对待是否只存在于臭氧层之内,其它地方没有对待?只要回答是与不是即可。”翟公此处已回答,知翟公阴阳对待只局限在臭氧层之内。其他的任何地方都没有对待关系。
答:我没法回答是与不是,因为您连其它具体的是什么您自己都说不清,我怎么回答!
您说:
(问题“二:以翟公言,对待之中阴阳相交,是否阴阳相交只存在于对待之内?只要回答是与不是即可。”
公答:有阴阳对待,就有阴阳相交!)
此处回答,知阴阳对待,就有阴阳相交。阴阳对待之外,有二种可能,一、阴阳对待之外,绝对没有其他阴阳相交。二、阴阳对待之外,有阴阳相交,所以此处不是正面回答问题。不知此处是一是二?还望翟公回答是一是二!!!请正面作答。
答:我的观点很明确,天地阴阳对待,就是阴阳相交(蒸汽与雨,阳升阴降)。至于“是否阴阳相交只存在于对待之内”这个绝对的问,我没有能力回答您。请问,您自己所问的,您自己能答吗?我断定您也回答不了,因为问的太绝对!如果您没有水平否认我“蒸汽与雨就是阴阳相交”其余的问都是多余的。
您说
(您问“三:万物是否为阴阳相交所生?只要回答是与不是即可。”
答:别说万物,我连一百都不敢说。只能说其中的道理。)
此处回答,阴阳相交,连一百都不敢说,更别提说万物,并且还要在不足一百的地方说其中的道理。
答:地球生存的万物是阴阳相交所生。而您问的不是这些,我断定您问的是:如某种工具(汽车、碗、筷等)因为它们也在万物之一。
您说:
再看上面翟公对紫极的质疑:“如果阴阳者都不能相交怎么生万物?”,阴阳相交对紫极就可以问万物了。呵呵!!!看来还是“每当不同的人用起这个词汇时,就相差悬殊了!”贴子不远,想必也能察到!
答:我没有象您这样绝对的问,只问您光是天吗?光与地怎么相交?我想您的观点您应该能回答!我的观点(天地阴阳对待)回答的理由充分,因为阴阳相交就能生万物!而您的阴阳大义,阴阳是没法相交的!拿您的阴阳不能相交,所以,您就以非来问我的理!
您说:
暂且不说阴阳相交可生多少物的问题。即然连一百都不敢说,至少能说出一个吧?
答:我说的阴阳相交不只生一个物,而是生万物。但您问的万物,我一个都说不出来,至少阴阳相交生不出汽车来!
您说:
(僻如以翟公的观点:“地阳在下(内),自然阳向上升;天阴在上(外),阴自然下降。阴阳也能自然相交。”阳向上升,表现为蒸汽,阴自然下降,表现为降雨,阳升阴降就是蒸汽降雨,我已明白。此处的阴阳相交,至少能生出一个物吧?是什么物呢?我不明白,能否释疑?
答:以上回答的很清楚了。
您说:“我上面问的都是理。”
答:您问的都是理,请问,阴阳相交能生碗筷吗?它们也在您问的万物之一。您问的理从何来?
您说“不是教条的东西,还望翟公正面再回答第二个问题。选择是一是二?不要再用多语解释。阴阳相交能否生出至少一物?如能,可以拿出来认众友看看。如不能,还提什么阴阳相交!!!”
答:以上很清楚地回答了。
您说:
至于翟公所问的最后一个问题:“阴阳大义,阴阳都不能相交,这是哪家的理?”,紫极可从来都没有说过阴阳不能相交这句话。并且紫极可以明确的告诉你,在阴阳大义中,阴阳不但可以相交,而且可以生出万物。阴阳大义不但存在于臭氧层内,而且存在于宇宙任一部分。这是后来的话题,还是先请翟公回答前面的问题,不要让大家失望!!!
答:我的回答不但观点明确,而且有理有据。而您的观点阴阳根本没法相交,如果您说出阴阳相交的理由。我在医坛上自己销声匿迹!请说阴阳相交的理由吧!如果真的阴阳能相交,您早就回答我的质疑了,这一点大家都能看的到!
23
发表于 2004-3-28 09:05:40 | 只看该作者

对紫极兄“阴阳大义”的质疑

翟公以:“答:以上回答的很清楚了。”来回答问题,还是未正面回答。好了,也不难为你了!
下面对你的问题作答:
(我的观点很明确,天地阴阳对待,就是阴阳相交(蒸汽与雨,阳升阴降)。至于“是否阴阳相交只存在于对待之内”这个绝对的问,我没有能力回答您。请问,您自己所问的,您自己能答吗?我断定您也回答不了,因为问的太绝对!如果您没有水平否认我“蒸汽与雨就是阴阳相交”其余的问都是多余的。)
紫极答:我可以绝对的回答:阴阳相交存在整个宇宙。而你的“蒸汽与雨”,实际上为地面水处与天上汽凝云处以水气作阴阳消长的两次阴阳相交。(唉!本来可直截说地与天的,但是为了不再咬文,只好用了地面水处与天上汽凝云处。)
水气自地面水处而升,升至天上汽凝云处而终。此为动时阴阳,二体一端。
以地面水处与天上汽凝云处组成的太极体中,阴阳相互消长,相对来者为阳,相对去者为阴。动始处为阳,动终处为阴。水气自地面水处而升,相对地面水处而言,相对为去,为阴。水气相对天上汽凝云处,相对为来,为阳。水气动之始处为地面水处,地面水处为阳,水气动之终处为天上汽凝云处,天上汽凝云处为阴。
地面水处以水气之动相交天上水汽凝云处,即为此二处的相交,相交生成的万物,便是云。此时阴阳相交为何在天上水汽凝云处?答:此控制能力的不同,地面水处的控制能力大,天上汽凝云处的控制能力小。
此时天上汽凝云处因水气的上升,慢慢生成云,此处的控制能力在渐渐变大,当与水气上升(即地面水处在此处的控制能力)控制能力相等时,此时为饱和,为阴阳的相对平衡。为无极时刻。无极一动,(因有杂质在饱和水蒸汽内运动)便生成小水滴,此时无极又变成太极。小水滴凝大,当此时天上汽凝云处的控制能力控制不了此水滴时,便下落,下落的过程中,水滴凝的更大,便为雨。雨落在地面处,因有地面的承受,雨不能再落,只有慢慢的向下浸润。饱和时,在地面成为水积。此时又时一个阴阳相交的过程,阴阳相交生成的万物是水。
蒸汽与雨是地面水处与天上汽凝云处两次阴阳相交的过程,记住是过程,是地面水处与天上汽凝云处二体之间的一端。是以此为过程作用阴阳的相交。是两次阴阳相交的过程,并非“蒸汽与雨就是阴阳相交”。
地面水处与天上汽凝云处二体皆可阴可阳,要看具体在什么过程中,阴阳者本身就是相对的两面,你阴时我就阳,你阳时我就阴。只有相对,没有绝对。为何绝对要天阴地阳?人即然生存在地面上这一时刻,所观测的就是天阳地阴,人不可能生活在地面以下的。在另一时刻或许为天阴地阳,但绝对不会“蒸汽与雨就是阴阳相交”,这是两个过程。
动物的生成,亦是阴阳相交,精的射出,始处为阳,终处为阴,射出为阴,进入为阳。精入阴体,阴阳相交,有物生成。
所以阴阳相交是阴阳的相互作用。
(我的回答不但观点明确,而且有理有据。而您的观点阴阳根本没法相交,如果您说出阴阳相交的理由。我在医坛上自己销声匿迹!请说阴阳相交的理由吧!如果真的阴阳能相交,您早就回答我的质疑了,这一点大家都能看的到!)
至于我的观点,因你我有异,我不强求共鸣。辩至今天的目地,并不是让你接纳我的观点,而是让初识阴阳者有个参考,至于大家认为是谁的正确,这不重要,本身阴阳就是相对的。在知识与认识的阴阳相互作用中,不但与知识有关系,更取决于认识的阴阳属性。
24
 楼主| 发表于 2004-3-29 06:57:18 | 只看该作者

对紫极兄“阴阳大义”的质疑

虽然我们的观点不同,但 紫极先生兄的回答是真诚的!
由于文字很多,我只着重质疑及回答:    
您说:地面水处与天上汽凝云处以水气作阴阳消长的两次阴阳相交……
水气自地面水处而升,升至天上汽凝云处而终。
质疑:“地面水处与天上汽凝云处”是相对的,地面之水(阴);天上汽凝云中的“汽”是天的汽还是由地升上的蒸汽?“汽凝云处而终”此时的云是阴还是阳?如果是阴,与地面之水(阴)两者就不存在相对关系了,因为上下都是阴了。如果云是阳……?
您说“水气自地面水处而升,相对地面水处而言,相对为去,为阴。水气相对天上汽凝云处,相对为来,为阳。水气动之始处为地面水处,地面水处为阳,水气动之终处为天上汽凝云处,天上汽凝云处为阴。”
质疑:自然中是阳升阴降,您来了个阴升,而且,从表面看您说的很有理,是否自然不是阳阴降?到底是自然的正确,还是您的正确?再看您新的理由:地面水处而言,相对为去,为阴。天上汽凝云处,相对为来,为阳。地面水处为阳,天上汽凝云处为阴。您的观点很明显,一会是天为阳,一会是地为阳。到底以哪个为准?
您说“此时天上汽凝云处因水气的上升……小水滴凝大,当此时天上汽凝云处的控制能力控制不了此水滴时,便下落,下落的过程中,水滴凝的更大,便为雨。雨落在地面处,因有地面的承受,雨不能再落,只有慢慢的向下浸润。饱和时,在地面成为水积。此时又时一个阴阳相交的过程,阴阳相交生成的万物是水。”
质疑:您说的这个现象的确是相交。但没有阴阳相交,看不懂是阳升还是阴升;也看不清是“天上汽凝云处”是阴还是阳,也看不清“地水气处”是阴还是阳。
您说:
但绝对不会“蒸汽与雨就是阴阳相交”
答:这就怪了,自然阳升(地阳在下,蒸汽上升),您肯定反对了?阴(雨)在上而向下降。您又反对了?而事实上,您已经承认了我的观点,如您所说“地面水处与天上汽凝云处以水气作阴阳消长的两次阴阳相交”,而实际地面之水是不会上升的,而是地之蒸汽上升;天上汽凝云,实际是地上升的蒸汽升到天上凝成的云,云雨在下降,构成了天地阴阳相交。只不过您没敢说地蒸汽是阳,天之云雨是阴罢了。天地蒸汽与雨相交,是经过若干年反反复复的核实、考证才得出的这一结论。只要论述天地阴阳相交,最后肯定会落实到蒸汽与雨。否则,绝不会天地阴阳相交!!!
地(阳)是“质”,蒸汽是“象”,天阴没有质,只有雨(象)。只因为阴是阳转变而来。或说阴阳是一个“质”,地阳之蒸汽上升如阳的扩张,天之降雨是还回。
我们再回到您的观点上来:光是太阳的“象”您应该不会反对。您丢掉太阳的“质”,只用象与地相对(追标盖本)!而地的质象没见您提到过,最后用“地为受光,故地为阴”就对于您把观点说清了。那么,地之阴是怎么交到太阳上去呢?对此您也不必回答,也根本回答不了!只因为这是您思维上的错误。我诚恳的告诉您,阴阳靠思维是不行的,只有落到实处。还必须符合阳升阴降的自然规律。否则,即使用多么高级的语言,与理也不会通!只要在理就能经的住推敲。否则,别说推敲,连自己都不能通过。这就是您自己的观点自己不能解释的根本所在!
25
发表于 2004-3-29 09:27:09 | 只看该作者

对紫极兄“阴阳大义”的质疑

注:括弧内为引用上面的原文。
(翟公质疑:“地面水处与天上汽凝云处”是相对的,地面之水(阴);天上汽凝云中的“汽”是天的汽还是由地升上的蒸汽?“汽凝云处而终”此时的云是阴还是阳?如果是阴,与地面之水(阴)两者就不存在相对关系了,因为上下都是阴了。如果云是阳……?)
答:我看翟公对我的文章还是没细看,就轻率的下了结论。阴阳有动时阴阳,有静时阴阳。阴阳是对立统一的,此说的是静时阴阳,阴阳是消长转变的,此时是动时阴阳。在动时阴阳中,地面之水,我可没有象公一样绝对的说为阴(翟公语录为:“地面之水(阴);”)。且我很怕公在咬文,才用了地面水处与天上凝云处,此为两处,为部位,(紫极言:“本来可直截说地与天的,但是为了不再咬文,只好用了地面水处与天上汽凝云处。”) 千万别分开。(翟公语录:“天上汽凝云中的“汽””)
且下面说的也很清楚,(紫极言:“地面水处以水气之动相交天上水汽凝云处,即为此二处的相交,相交生成的万物,便是云。”)(公言:“此时的云是阴还是阳?”)。云为阴阳相交生成的产物,水气自地面水处而升,在天上汽凝云处而终。再说一遍,此为动时阴阳,地面水处与天上汽凝云处为两个部位,在水气上升时,地面水处为阳,天上汽凝云处为阴,阴阳相交的结果生成的万物为云。如同在八卦中,坤得乾初爻,便为震。乾坤是相对关系,震与乾坤不相对。地面水处与天上水凝云处是相对关系,生成的云与之不相对。
雨气的降落,与水气的上升一样,又是一个动时阴阳的过程,相对的两处仍是天上水凝云处与地面水处。天上凝云处为动之始,地面水处为动之终,(紫极言:“此时又是一个阴阳相交的过程,阴阳相交生成的万物是水。)此时天上凝云处又为阳,地面水处为阴。要以阴阳相对的观点去看阴阳。
人生活在地面,看到的是光自天来,此处天是部位,地为受光,地亦是部位,故天为阳,地为阴。不要再问天是否为日的问题,光虽自日发出,但自天上来,此处天为部位。
我的观点很明确(翟公语录:“您的观点很明显,一会是天为阳,一会是地为阳。到底以哪个为准?”),天地皆可为阴阳,要看以天地为太极体中,参照所动之物从何处为始,何处为终。不能似盲人摸象,摸到尾巴似绳子,就认为象的形状是绳子。以偏而概全。看到蒸汽向上升,就一定认为地为阳,天为阴了!!!!!!怎么就是看不到光,不知道光为何,不知道光是升是降。不知道光何处始,何处终!!!
(翟公质疑:您说的这个现象的确是相交。但没有阴阳相交,看不懂是阳升还是阴升;也看不清是“天上汽凝云处”是阴还是阳,也看不清“地水气处”是阴还是阳。)
答:看翟公经常也谈谈八卦,此中就从八卦谈起。乾三连,坤六断,乾坤相交,坤得乾初一阳,变为震。乾得坤初一阴,变为巽。参照翟公的质疑,以翟公意可知,乾坤这个现象为相交,但不是阴阳相交。乾去交坤与坤去交乾都不行,必须是乾坤互相交。蒸汽现象不是相交,降雨现象亦不是相交,必须蒸汽与降雨同时为阴阳相交。(翟公语录:“蒸汽与雨就是阴阳相交”)如是此类阴阳相交,看来在晴天无雨时,都不会阴阳相交。阴阳不会相交我想会死人的。(翟公语录:“天地蒸汽与雨相交,是经过若干年反反复复的核实、考证才得出的这一结论。只要论述天地阴阳相交,最后肯定会落实到蒸汽与雨。否则,绝不会天地阴阳相交!!!)
(翟公语录:“地(阳)是“质”,蒸汽是“象”,天阴没有质,只有雨(象)。只因为阴是阳转变而来。或说阴阳是一个“质”,地阳之蒸汽上升如阳的扩张,天之降雨是还回。”)
阴阳是同一质,我也是这么认为:
阴阳大义第一定律(太极定律):没有离开阴阳的气,亦没有离开气的阴阳。
阴阳大道守恒第一推论:阴阳大道的转变总是从一种状态转变为另一种状态。
阴阳大道守恒第二推论:阴阳大道的转变是从为到无为然后到无不为的过程。
翟公语,天没有质,只有象。请问,没质何来的象。象是凭空想象的?(翟公语录:“只因为这是您思维上的错误。我诚恳的告诉您,阴阳靠思维是不行的,只有落到实处。还必须符合阳升阴降的自然规律。”)
(翟公质疑:“那么,地之阴是怎么交到太阳上去呢?对此您也不必回答,也根本回答不了!”)
此处只想作一个比喻,男女相交,精入阴体,女阴是怎么交到男阳上去的?对此您也不必回答,也根本回答不了!坤得乾初一阳,变为震。乾变成了什么?对此您也不必回答,也根本回答不了!若按翟公本意,男女根本不存在阴阳相交,阴阳相交生万物,因为不存在阴阳相交,所以推论到最后,人种灭亡。
26
 楼主| 发表于 2004-3-30 06:49:42 | 只看该作者

对紫极兄“阴阳大义”的质疑



  紫极先生     
  注:括弧内为引用上面的原文。
(翟公质疑:“地面水处与天上汽凝云处”是相对的,地面之水(阴);天上汽凝云中的“汽”是天的汽还是由地升上的蒸汽?“汽凝云处而终”此时的云是阴还是阳?如果是阴,与地面之水(阴)两者就不存在相对关系了,因为上下都是阴了。如果云是阳……?)
您答:我看翟公对我的文章还是没细看,就轻率的下了结论。阴阳有动时阴阳,有静时阴阳。阴阳是对立统一的,此说的是静时阴阳,阴阳是消长转变的,此时是动时阴阳。在动时阴阳中,地面之水,我可没有象公一样绝对的说为阴(翟公语录为:“地面之水(阴);”)。且我很怕公在咬文,才用了地面水处与天上凝云处,此为两处,为部位,(紫极言:“本来可直截说地与天的,但是为了不再咬文,只好用了地面水处与天上汽凝云处。”) 千万别分开。(翟公语录:“天上汽凝云中的“汽””)
质疑:结果您还是不敢说到底是天为阳还是地为阳。我想大家都已经明白了,您说地面之水,天上汽凝,您都不敢说云是蒸汽所凝!但您总的说地面水是阳还是汽凝云处阳吧。“阴阳大义”结果连天地谁为阴阳还没有弄清呢,或不敢说。甚至一会天为阳一会地为阳,争论到这个份上您不觉得可笑吗?
您说“云为阴阳相交生成的产物,水气自地面水处而升,在天上汽凝云处而终。”
答:水气是蒸汽吗?天上汽凝云是蒸汽所凝吗?您为什么不敢说真话!!!
您说“再说一遍,此为动时阴阳,地面水处与天上汽凝云处为两个部位,在水气上升时,地面水处为阳,天上汽凝云处为阴,阴阳相交的结果生成的万物为云。”
质疑:我都没法跟您质疑了!这会地又为阳了!!!
您说“如同在八卦中,坤得乾初爻,便为震。乾坤是相对关系,震与乾坤不相对。地面水处与天上水凝云处是相对关系,生成的云与之不相对。”
质疑:生成之云是否与地面不相对了?还是云与蒸汽不相对了?此时的云与谁相对?
您说“雨气的降落,与水气的上升一样,又是一个动时阴阳的过程,相对的两处仍是天上水凝云处与地面水处。天上凝云处为动之始,地面水处为动之终,(紫极言:“此时又是一个阴阳相交的过程,阴阳相交生成的万物是水。)此时天上凝云处又为阳,地面水处为阴。要以阴阳相对的观点去看阴阳。”
质疑:这个道理您是根据什么得出来的?那么,天地之阴阳是根据动时阴阳来定义,还是根据静时阴阳来定义?
您说“人生活在地面,看到的是光自天来,此处天是部位,地为受光,地亦是部位,故天为阳,地为阴。不要再问天是否为日的问题,光虽自日发出,但自天上来,此处天为部位。”
质疑:光与谁是对待关系?是与地吗?您怎么不敢说真话?
您说“我的观点很明确(翟公语录:“您的观点很明显,一会是天为阳,一会是地为阳。到底以哪个为准?”),天地皆可为阴阳,要看以天地为太极体中,参照所动之物从何处为始,何处为终。”
质疑:“天地皆可为阴阳”这才是您的“阴阳大义”!(大概之义)!其实,大家也早就清楚了。您的太极体中不知指何而言?告诉您太极图是一张废图!
您说“看到蒸汽向上升,就一定认为地为阳,天为阴了!!!!!!怎么就是看不到光,不知道光为何,不知道光是升是降。不知道光何处始,何处终!!!”
质疑:地蒸汽之阳升;天阴雨下降它门顺其自然。光与谁是对待关系您还不知道呢。您说光是升是降?您自己的观点自己应该知道吧?怎么不敢说光与地相对呢?您怕我问地之阴怎么交与天吧?
您说“看翟公经常也谈谈八卦,此中就从八卦谈起。乾三连,坤六断,乾坤相交,坤得乾初一阳,变为震。乾得坤初一阴,变为巽。”
质疑:您又谈起卦象来了。乾卦为寒您知道吗?卦象与天地阴阳是两回事吗您知道吗?
您说“蒸汽现象不是相交,降雨现象亦不是相交,必须蒸汽与降雨同时为阴阳相交。”
质疑:就因为蒸汽与雨阴阳相交理论能落实到实处吗?只有您凭空的思维才是相交吗?您自己的观点哪个能落实的实处?
您说“看来在晴天无雨时,都不会阴阳相交。”
答:阳之升是直接(不间断)的;阴之降是间接的,阴是阳转变而来,云到一定程度才能降雨。所以,既是晴天阴阳也在相交。
您说“翟公语,天没有质,只有象。请问,没质何来的象。象是凭空想象的?”
答:天的象是云,而“质”源于地(因云是蒸汽转变的)。
您说“此处只想作一个比喻,男女相交,精入阴体,女阴是怎么交到男阳上去的?”
质疑:对此需要您解释以下问题:太极阴阳是一体的。男女两个物体必有两个太极(各有个的阴阳)。如果女人是阴,她的阳是在男人那里吗?男女相交,男人把精射如女人之阴道,女人射给男人的是什么?如果没有女人射给男人物质的证据,只能是单交,您根据什么说是相交呢?教科书说阴阳相互转化,男人为阳什么时候转变成女人(阴)?期待您的回答!
27
发表于 2004-3-30 09:05:03 | 只看该作者

对紫极兄“阴阳大义”的质疑

(翟公语录:这个道理您是根据什么得出来的?那么,天地之阴阳是根据动时阴阳来定义,还是根据静时阴阳来定义?)
依据:“ 所谓阴阳者,去者为阴,至者为阳,静者为阴,动者为阳,迟者为阴,数者为阳。”知道此句出自何处吗?!
(翟公语录:“您的太极体中不知指何而言?告诉您太极图是一张废图!”)
大无畏精神,敢于怀疑一切,初生牛犊不畏虎。
记得翟公说过此句:
(翟公语录:您的观点阴阳根本没法相交,如果您说出阴阳相交的理由。我在医坛上自己销声匿迹!)
我的回答:
(紫极答:我可以绝对的回答:阴阳相交存在整个宇宙。而你的“蒸汽与雨”,实际上为地面水处与天上汽凝云处以水气作阴阳消长的两次阴阳相交。(唉!本来可直截说地与天的,但是为了不再咬文,只好用了地面水处与天上汽凝云处。)
水气自地面水处而升,升至天上汽凝云处而终。此为动时阴阳,二体一端。 。。。。。。)
翟公回答:
(翟公语录:您说的这个现象的确是相交。但没有阴阳相交,看不懂是阳升还是阴升;也看不清是“天上汽凝云处”是阴还是阳,也看不清“地水气处”是阴还是阳。)
我的回答:
(我的观点很明确 ,天地皆可为阴阳,要看以天地为太极体中,参照所动之物从何处为始,何处为终。)
翟公回答:
(“天地皆可为阴阳”这才是您的“阴阳大义”!(大概之义)!其实,大家也早就清楚了。)
我说出阴阳相交的理由,原来“大家也早就清楚了”,不知翟公是不是大家,不知道清楚了没有。即然大家都清楚了,我也不再多说什么了。翟公若是也早就清楚了,那该怎么办呢?若翟公不是大家,还不明白,那你就继续和别人辩吧,大家都清楚了,紫极也没时间和翟公玩了,不如去玩阴阳吧!
28
发表于 2004-3-30 09:24:55 | 只看该作者

对紫极兄“阴阳大义”的质疑

(翟公语录:“男女相交,男人把精射如女人之阴道,女人射给男人的是什么?如果没有女人射给男人物质的证据,只能是单交,您根据什么说是相交呢?”)
呵呵!!!若按翟公意,首先不能用“男女相交”,应当用“男女单交”才对。
阳去交阴,若没有阴,阳交在何处?翟公称是单交,莫非是:“指头告了消乏”。
29
 楼主| 发表于 2004-3-31 06:48:21 | 只看该作者

对紫极兄“阴阳大义”的质疑

紫极先生  先生说:
  (翟公语录:这个道理您是根据什么得出来的?那么,天地之阴阳是根据动时阴阳来定义,还是根据静时阴阳来定义?)
依据:“ 所谓阴阳者,去者为阴,至者为阳,静者为阴,动者为阳,迟者为阴,数者为阳。”知道此句出自何处吗?!
质疑:这是什么依据?是天地阴阳的依据吗?怎么没见天地?天地谁为阳?“知道此句出自何处吗?”。这句话出自何处有什么意义?连您自己都说不清楚的东西,还要让别人与您一起混乱?
您说:
我可以绝对的回答:阴阳相交存在整个宇宙。而你的“蒸汽与雨”,实际上为地面水处与天上汽凝云处以水气作阴阳消长的两次阴阳相交。(唉!本来可直截说地与天的,但是为了不再咬文,只好用了地面水处与天上汽凝云处。
质疑:连天地谁是阳都没弄清(一会天为阳一会地为阳),这就是您绝对的回答?
您说”水气自地面水处而升,升至天上汽凝云处而终。此为动时阴阳,二体一端。 。。。。。。)“
质疑:这话至少说过几次了,但就是不回答我的质疑(天上汽凝云处是阴还是阳、地水气处是阴还是阳)。您认为“天地皆可为阴阳”。大家看一看,这和不答有什么两样?这是哪家的理?
您说:
我说出阴阳相交的理由,原来“大家也早就清楚了”,不知翟公是不是大家,不知道清楚了没有。即然大家都清楚了,我也不再多说什么了。
质疑:我早就清楚了,是您空想的阴阳相交!您这个相交可以蒙骗您自己,但蒙骗不了“理”!!连地面之水、天上凝云处谁是阴阳都说不清,用什么依据证明阴阳相交?您的“阴阳大义”太大意了吧?
您说“翟公若是也早就清楚了,那该怎么办呢?若翟公不是大家,还不明白,那你就继续和别人辩吧,大家都清楚了,紫极也没时间和翟公玩了,不如去玩阴阳吧!”
质疑:应该说不是想玩不想玩的事,而是能玩不能玩的事!
您说:
(翟公语录:“男女相交,男人把精射如女人之阴道,女人射给男人的是什么?如果没有女人射给男人物质的证据,只能是单交,您根据什么说是相交呢?”)
质疑:您不会装不明白吧?我在问您!!!男女的性交是阴阳相交吗?您自己提供的证据,自己应该能解释。如果连您自己都不能解释,还好意思的同大家的面说什么阴阳第一定律、第二定律等。我都替您脸上挂不住!!!
您说:
呵呵!!!若按翟公意,首先不能用“男女相交”,应当用“男女单交”才对。阳去交阴,若没有阴,阳交在何处?翟公称是单交,莫非是:“指头告了消乏”。
质疑:我没说“首先不能用男女相交”也没有这个意!!!只是质疑您提供的证据(男女相交)理在何处!如果能解释则解释,如果不能解释,建议您这样的证据少提供点,免得丢面子。肺腑之言,请兄叁思……
在阴阳大义中,光与地不是理由很充分吗?这么多天了您怎么解释不了您自己的观点(日与地怎么相交)?
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发表于 2004-3-31 08:05:43 | 只看该作者

对紫极兄“阴阳大义”的质疑

日有“精”月有“华”而地有“情”,两位皆似乎太“无情”。阴阳大义好象还是不能离开“太极”、“体系”或者“元”的概念而太过纯粹。
   翟鉴先生:对天地(乾坤)阴阳对待,您不会反对吧?请问,日是天吗?日与谁对待?日与地,还是日与月?如果是日与地对待,请问,它们怎么阴阳相交?地之阴能交到日吗?如果阴阳者都不能相交怎么生万物?
   理解有狭窄之处,论“义”则举例而喻:地球吸收太阳的热量同时它向外散发热量,这种平衡不停地变化着,而地球上向日葵所反映的地球生物现象和“夸夫逐日”的神话故事所反映的人类精神现象是否能够体现“日”与“地”之间的一种交流?
   天地有“明”,后来武则天又有了一个字,是一个“空”字,这代表着她个人。但借鉴了一种视线和方法。
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