对紫极兄 “正本清源 内经阴阳”的质疑

翟鉴

紫极兄说：　　
  呵呵，早就知道翟公会来这一套。上面白纸黑字，写的清清楚楚！
下面引用由紫极先生在 2004/11/22 09:37am 发表的内容：
僻如水与蒸汽，蒸汽聚在一起，由气态化成液态，便是水（形），水蒸发而散，由液态变成气态，便是气（蒸汽）。
质疑：您不但没有说清楚，反而更混乱了。我们先把汽态水（蒸汽）和液态水密度及比重分清，汽态水为阳液态水为阴我们可能没有分歧。再看您所指的阴阳位置，“蒸汽聚在一起，由气态化成液态，便是水（形）”，表明水在上即阴在上。“水蒸发而散”，又表明水在下即阴在下。也就是说，阴在下为始点，经过运动过程升到上，还是阴，岂不违背了“气终而象变”吗？

翟鉴

紫极兄请恕我直言对您的学术评价：您的词语及书证属于一流！知识丰富属于一流！但是，论证“理”时不太清楚。
不管怎么说，与兄讨论对我来说是有很大启发的！所以，对您的观点有质疑的价值。这就是我的肺腑之言。
换句话说，如果没有价值的文贴，即使在骂我，我也不会还口，因为那只能是吵嘴，浪费时间。如 黄小云兄 在《 对传统理论“心肾相交”的质疑》中说： 　　
  翟鉴说：“2、既然前面把心为火，后就不该有其味苦。因为，火是热的，苦是凉的，两者不是同类。表明古人提供的相关证据是自相矛盾的！”
不明医易之理。如何治人？“阴阳离决，精气乃绝。”知此理自然不会有“火是热的，苦是凉的，”如此无知的说法……。
以上黄兄之说至少连我的文章都没有看懂，我的观点是说，五脏与五味是同类关系。其理由是：《内经》原文中的“东方生风，风生木，木生酸……”中的“生”字应该是“属于”的意思，即风、酸、东等属于木。最后简便为：酸归肝，肝储藏，酸收敛；辛归肺，肺宣发，辛升散；甘归脾，脾能生，甘能补等等，表明《内经》把味的归属与脏的性能是一致。
再看我质疑的原话“既然前面把心为火，后就不该有其味苦。因为，火是热的，苦是凉的，两者不是同类”。
也就是说，想反驳我的说法，不是黄兄的“阴阳离决，精气乃绝”。而是要拿出五味与五脏不是同类关系的证据。黄兄之问与我的说法文不对题，所以没法与黄兄交流。
另外，我拜读了黄兄的“阳常有余，阴常不足”
黄兄说：
对“阳常有余，阴常不足。”的愚见：余是赞同“阳常不足，阴常有余”的看法的……
质疑：“阳常有余，阴常不足”来自元朝时代，著名中医学家朱丹溪，他提倡“阳常盈，阴常亏”。那么，他是根据什么提出的呢？朱氏以“天为阳，地为阴，天大于地故阳有余，地小于天故阴不足；日为阳月为阴，日实而月缺，故阳有余而阴不足”，这就是他阴虚理论的基本观点。他犯了和古人同样的错误。一是把天为阳地为阴了。二是日和月“对待”，和阴阳“对待”毫无关系，如“阴阳者，一物而两端”……。也就是说，“阳常有余，阴常不足”的本质来源就是荒谬的！但黄兄却赞同……
这也算我在《对传统理论“心肾相交”的质疑》中对黄兄回贴的补偿吧。

紫极先生

呵呵，翟公今是怎么了！我们之间的辩论，怎么又左右四顾而言他，扯上了你与他人的质疑。以前为了照顾公的情绪，把你所发的没用的贴子，称为“费贴”，指浪费时间之贴。现在看来公所发的没用的贴子，只有用“废贴”了，废话连篇之贴，一点价值也没有！！！
上贴紫极所问的是：

下面引用由紫极先生在 2004/11/21 07:35pm 发表的内容：
下面就第二个问题：阳化气是在气之部，是在形之部？阴成形是在气之部，是在形之部？

紫极的解答为：

下面引用由紫极先生在 2004/11/21 07:35pm 发表的内容：
阳化气在形之部，阴成形在气之部。

并且举了一例：

下面引用由紫极先生在 2004/11/22 09:37am 发表的内容：
僻如水与蒸汽，蒸汽聚在一起，由气态化成液态，便是水（形），水蒸发而散，由液态变成气态，便是气（蒸汽）。

翟公看清楚上面的问题与答案，不会把问题与答案都看不懂吧！！！
怎么公又质疑成

下面引用由翟鉴在 2004/11/22 10:03pm 发表的内容：
，“蒸汽聚在一起，由气态化成液态，便是水（形）”，表明水在上即阴在上。“水蒸发而散”，又表明水在下即阴在下。

请翟公注意，第二个问题是：

下面引用由紫极先生在 2004/11/21 07:35pm 发表的内容：
下面就第二个问题：阳化气是在气之部，是在形之部？阴成形是在气之部，是在形之部？

现在还没有给你解答到，水在上或在下，阴在上或在下的问题。
紫极已说出了解答

下面引用由紫极先生在 2004/11/21 07:35pm 发表的内容：
阳化气在形之部，阴成形在气之部。

且按翟公之请举了例子：

下面引用由紫极先生在 2004/11/22 09:37am 发表的内容：
僻如水与蒸汽，蒸汽聚在一起，由气态化成液态，便是水（形），水蒸发而散，由液态变成气态，便是气（蒸汽）。

请正面回答我说的解答。不要再诡辩，这不是做学问，不要再左右四顾而言他。
请不要再犯忌：

下面引用由紫极先生在 2004/11/21 09:42am 发表的内容：
千万不要再犯忌：“公何年之长，而问之少，余真问以自谬也。吾问子阳化气，阴成形，子言荒谬以对，何也？

下面引用由紫极先生在 2004/11/20 07:39pm 发表的内容：
胃实则肠虚，肠实则胃虚，多了你不好消化的。

紫极先生

请翟公注意：
目前所讨论的问题，是气部与形部，不是上部与下部。
请不要再生出若干暂不相关的问题！！！
一步步的来，千万不要想一口吃个胖子！容易虚痰内生的。

翟鉴

紫极兄说：
并且举了一例：
僻如水与蒸汽，蒸汽聚在一起，由气态化成液态，便是水（形），水蒸发而散，由液态变成气态，便是气（蒸汽）。
质疑：我给黄兄的回答您可以不看。关于您的这个句例昨天我已经质疑了，您的这个例子违背了自然。如果您认为我质疑的不对，请兄解释您的理由吧！ 您也不用着急，一个问题讨论不清楚我不会往下进行的。

紫极先生

下面引用由翟鉴在 2004/11/23 04:07pm 发表的内容：
僻如水与蒸汽，蒸汽聚在一起，由气态化成液态，便是水（形），水蒸发而散，由液态变成气态，便是气（蒸汽）。
质疑：我给黄兄的回答您可以不看。关于您的这个句例昨天我已经质疑了，您的这个例子违背了自然。

呵呵，水气聚，变成了雨水。水蒸发，变成了水气。这个例子也违背了自然，翟公不会说不是生活在人间吧？

紫极先生

上贴紫极所问的是：

下面引用由紫极先生在 2004/11/21 07:35pm 发表的内容：
下面就第二个问题：阳化气是在气之部，是在形之部？阴成形是在气之部，是在形之部？

紫极的解答为：

下面引用由紫极先生在 2004/11/21 07:35pm 发表的内容：
阳化气在形之部，阴成形在气之部。

举了一例：

下面引用由紫极先生在 2004/11/22 09:37am 发表的内容：
僻如水与蒸汽，蒸汽聚在一起，由气态化成液态，便是水（形），水蒸发而散，由液态变成气态，便是气（蒸汽）。

阴成形在气之部，例：水气在水气之部凝聚在一起，便形成了雨水，变化成了形。
阳化气在形之部，例：水在水形之部蒸发，变成了水气，变化成了气。
翟公好好的质疑这句话去吧，看看是不是合乎公的自然！！！
好好想想，我不急，等着你！！！
千万别再搞出个牛头配上个马嘴！！！
学问的问题，能做就做，不能做，不如该做啥做啥去！！！
请不要再胡搅蛮缠！！！！！！

翟鉴

紫极兄说：
呵呵，水气聚，变成了雨水。水蒸发，变成了水气。这个例子也违背了自然，翟公不会说不是生活在人间吧？
质疑：您为什么总是回避水与蒸汽（阴与阳）的位置？  

紫极先生

目前还没到那个地方，不要一口吃个胖子，一点点我都会让你明白的。若对上面的有质疑，请说出质疑的地方，是什么地方错，应当是什么。
若不能质疑，就请回答同意否？

翟鉴

紫极兄:我对您的说法刚核实，还没有攻击呢，您就烦了？谁胡搅蛮缠？等您把阴阳的位置说出来后，我会让您的说法破灭的！阴阳的位置您还是不敢说？