脾主运化的命题成立否？

llyyjj

南京陈斌 发表于 2018-8-7 15:04
土生万物，那金木水火是谁生的？
火也是土生的？

讲基本概念，必须咬文嚼字。真能咬嚼出来五行的确切含义，真能论证出五行对中医理论的作用，比我废除五行的意义就更大了，咱们当然选对中医意义更大的。
只是恐怕五行自身就不能形成一个“理论”。

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-8-7 07:33
讲基本概念，必须咬文嚼字。真能咬嚼出来五行的确切含义，真能论证出五行对中医理论的作用，比我废除五行 ...

讲基本概念，必须咬文嚼字。真能咬嚼出来五行的确切含义……比我废除五行的意义就更大了……

一一概念是理论的基石，是综合分析定义的结果，不是文化识字课，不是通过"咬文嚼字"能咬嚼出来的。

llyyjj

南京陈斌 发表于 2018-8-7 15:45
讲基本概念，必须咬文嚼字。真能咬嚼出来五行的确切含义……比我废除五行的意义就更大了……

一一概念 ...

正是因为概念不清，才要咬字眼，概念就是通过字眼来表达的，不是靠意会的。
不用争论，您现在把五行概念讲讲，咱们看这些概念是否明确。不用都讲，一个一个来。

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-8-7 07:48
正是因为概念不清，才要咬字眼，概念就是通过字眼来表达的，不是靠意会的。
不用争论，您现在把五行概念 ...

正是因为概念不清，才要咬字眼，概念就是通过字眼来表达的，不是靠意会的。不用争论，您现在把五行概念讲讲，咱们看这些概念是否明确。不用都讲，一个一个来。

一一又开始脱离主题了。
若是要讨论五行的问题，请到：

五行是什么
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72386&extra=

个人对阴阳五行与中医的一些看法
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72414&extra=

llyyjj

南京陈斌 发表于 2018-8-7 16:00
又开始脱离主题了。
若是要讨论五行的问题，请到：

哈哈哈！这个五行，就如中医身上贴的一张狗皮膏药，怎么也抖不利落。

杨金峰

llyyjj 发表于 2018-8-7 14:49
杨先生，这一段老生常谈，说句老实话，只要是学中医的，当初都被熟了。我虽然背过快四十年了，也基本能背 ...

是的，所以，我说，五行学说的僵化的、不分情况的，都是按五分类，是存在问题的。但是，他分类的认识事物的方法，是有价值的。

杨金峰

llyyjj 发表于 2018-8-7 14:46
有两层意思，一是本义，土地，土壤。二是引申义，土爰稼穑，具有生化万物的特性。
-------------------- ...

五行的生和克的关系，是需要再研究的。他所认定的生克关系，未必是对的。可是，事物间存在着生克联系关系，这个认识，就是突破性的。是非常有价值的认识。

南京陈斌

llyyjj 发表于 2018-8-7 08:02
哈哈哈！这个五行，就如中医身上贴的一张狗皮膏药，怎么也抖不利落。

这就是医哲不分的结果。讨论医学具体问题的时候，又要穿插牵扯到哲学的问题。讨论阴阳五行等哲学问题的时候，又要牵扯到具体医学的问题。结果相互干扰，各自都难以深入。

中西医融合观

      无论你反对五行，还是赞同五行，只要讨论中医，归根结底还是要到五行中讨说法。这正说明五行与中医是不可分割的。
      五行生克，是在一定条件下才具有生克关系，而不是无条件的机械循环。在正常没有疾病的条件下，五脏通过相生相克维持着机体的平衡状态；在某一个脏腑疾病的时候，根据具体的、不同的情况，对于其他四脏产生或者生、克、乘、侮的关系。一定是根据不同的具体情况，产生或者相生，或者相克……而不是必定相生、相克……的机械、公式化的关系。

llyyjj

南京陈斌 发表于 2018-8-6 10:36
这几年中医论坛讨论，最终明确，老师说的那个和解剖学无关的错误观点，是唯一正确的。

一一说脏象的概 ...

脏象的概念源于解剖，而超越了解剖
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这一句话，是多余的，也是错误的。这句话，来自《中基》或者是对《中基》的解读时，常用的一句话，实际是一句中医“心虚”的话。
为什么说心虚？心虚就是不自信，不自信就是对中医没有信心，对古人的智慧没有信心。
说到根子上，这句话，是中医“西化”的典型表现，但同时，也暴露出对西医历史的不了解。
再说，这句话本身有毛病，什么叫“超越”解剖？莫名其妙。


陈斌先生另一条总结的：
从实际情况分析出发，中医的脏象，特别是以心肝脾肺肾为内容的五脏，其内涵可定义为：中医的五脏，不是解剖学的概念，是生理学的概念，是一系列相关相近生理功能或过程的集合。
这是我一直要表达的对五脏的认识，而且是唯一正确的认识。
同时，也是对“源于解剖、超越解剖”的否定。