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楼主: 南京陈斌
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脾主运化的命题成立否?

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发表于 2018-8-7 06:01:12 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-8-6 15:13
中西医融合观216
“祭先脾。春木胜土,先食胜也。一说脾属木,自用其藏也。”“苍色主肝……赤色主心… ...

  如果先生认为:五行中的“土'就是一包土,我不再与先生讨论五行与藏象学说。
  请不要对我的帖子断章取义,作出错误理解。谢谢。我只对我的原话负责,别人的错误理解,恕不奉陪。

点评

不是“一包土”,它到底是什么? 脾是什么?五行中的土是什么?什么什么都不说是什么,你讲的“脾主湿,脾为中土……是一个完整的整体“又是一个什么整体? 中医是你这样不讲理的吗?  详情 回复 发表于 2018-8-7 09:24
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 楼主| 发表于 2018-8-7 06:31:52 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-8-7 03:25 编辑

脾是脾,土是土。说脾是土,是指脾具有或类似土的属性,土的特征,土的作用。

“土爰稼穑”,是指土具有种植庄稼,生化万物的特性。

点评

就是说,五行的土,就是土地、土壤。不变了? 各位,大家是否同意陈斌先生土是土壤、土地的观点? 如果同意,以后我们就在这个前提下讨论,如果不同意,请大家发表各自高见。  详情 回复 发表于 2018-8-7 09:32
有人认为是一包土。没有办法继续讨论。  发表于 2018-8-7 06:36
263
发表于 2018-8-7 09:01:19 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2018-8-6 23:13
中西医融合观216
“祭先脾。春木胜土,先食胜也。一说脾属木,自用其藏也。”“苍色主肝……赤色主心… ...

264
发表于 2018-8-7 09:24:45 | 只看该作者
中西医融合观 发表于 2018-8-7 06:01
如果先生认为:五行中的“土'就是一包土,我不再与先生讨论五行与藏象学说。
  请不要对我的帖子断章 ...

不是“一包土”,它到底是什么?


脾是什么?五行中的土是什么?什么什么都不说是什么,你讲的“脾主湿,脾为中土……是一个完整的整体“又是一个什么整体?
中医是你这样不讲理的吗?
265
发表于 2018-8-7 09:32:00 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2018-8-7 06:31
脾是脾,土是土。说脾是土,是指脾具有或类似土的属性,土的特征,土的作用。

“土爰稼墙” ...

就是说,五行的土,就是土地、土壤。不变了?
各位,大家是否同意陈斌先生土是土壤、土地的观点?
如果同意,以后我们就在这个前提下讨论,如果不同意,请大家发表各自高见。
266
 楼主| 发表于 2018-8-7 09:37:57 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-8-7 03:25 编辑
llyyjj 发表于 2018-8-7 01:32
就是说,五行的土,就是土地、土壤。不变了?
各位,大家是否同意陈斌先生土是土壤、土地的观点?
如果 ...

就是说,五行的土,就是土地、土壤。不变了?

一一有两层意思,一是本义,土地,土壤。二是引申义,土爰稼穑,具有生化万物的特性。

点评

有两层意思,一是本义,土地,土壤。二是引申义,土爰稼穑,具有生化万物的特性。 ----------------------------------------- 土生万物,那金木水火土是谁生的? 木也是土生的?  详情 回复 发表于 2018-8-7 14:46
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发表于 2018-8-7 09:50:26 | 只看该作者
本帖最后由 杨金峰 于 2018-8-7 09:52 编辑

我认为,五行里的金木水火土,都是一个抽象的概念。具有五类属性的事物,就是对万事万物进行分类,把世界上的万事万物,按着五种属性去分类,具有土的属性的事物,就被归纳为属土。大地有土的属性,他就是属土。季节有土的属性,他也属于土类。人体的脏腑中,那个脏腑具有土的属性,他就被认为属土。当然,五行的含义,不仅只有从属性上分类的含义,还研究了事物间的生克制化的关系。

点评

杨先生,这一段老生常谈,说句老实话,只要是学中医的,当初都被熟了。我虽然背过快四十年了,也基本能背下来。 咱们学了半辈子中医,也不能就背书,也得思考思考。就是对万事万物进行分类,想法是好的,可是要能分  详情 回复 发表于 2018-8-7 14:49
说得好,认识很到位。赞一个!  发表于 2018-8-7 10:02

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268
发表于 2018-8-7 14:46:04 | 只看该作者
本帖最后由 llyyjj 于 2018-8-7 14:49 编辑
南京陈斌 发表于 2018-8-7 09:37
就是说,五行的土,就是土地、土壤。不变了?

一一有两层意思,一是本义,土地,土壤。二是引申义,土 ...

有两层意思,一是本义,土地,土壤。二是引申义,土爰稼穑,具有生化万物的特性。
-----------------------------------------
土生万物,那金木水火是谁生的?
火也是土生的?
269
发表于 2018-8-7 14:49:41 | 只看该作者
杨金峰 发表于 2018-8-7 09:50
我认为,五行里的金木水火土,都是一个抽象的概念。具有五类属性的事物,就是对万事万物进行分类,把世界上 ...

杨先生,这一段老生常谈,说句老实话,只要是学中医的,当初都被熟了。我虽然背过快四十年了,也基本能背下来。
咱们学了半辈子中医,也不能就背书,也得思考思考。就是对万事万物进行分类,想法是好的,可是要能分好才有用,分不好,就没有用,有时候还有害。

270
 楼主| 发表于 2018-8-7 15:04:11 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2018-8-7 07:08 编辑
llyyjj 发表于 2018-8-7 06:46
有两层意思,一是本义,土地,土壤。二是引申义,土爰稼穑,具有生化万物的特性。
-------------------- ...

土生万物,那金木水火是谁生的?
火也是土生的?

一一李老师有点过于嚼字眼了。

是化生万场,不是生万物。

而且这里的生不是生克的生,语境不同。生克的生,在五行哲学里是有着特定内涵的,其应用也是有特定范围的。


点评

讲基本概念,必须咬文嚼字。真能咬嚼出来五行的确切含义,真能论证出五行对中医理论的作用,比我废除五行的意义就更大了,咱们当然选对中医意义更大的。 只是恐怕五行自身就不能形成一个“理论”。  详情 回复 发表于 2018-8-7 15:33
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