我们老祖宗的五行学说是真的吗，有没有科学根据。

太白侠

杨金峰 发表于 2016-10-7 15:56
哈哈   我在论坛看见的   最执着而走的又是错误道路的   一个就是太白侠   第二个就是一吐

学术讨论靠论证说话，论证靠论据说话。

仁海中西医

重复谬论、强词夺理，自己尚且无法自圆其说。

——无非是因争强好胜作怪。

太白侠

llyyjj 发表于 2016-10-6 22:09
您的第一条，五行不解释五藏六府的功能，只是用天五地六之数对这些功能进行了分类，以便与时间和空间联系 ...

李老师，您很久没有回复，我认为我们的讨论结束了，是这样吗？

llyyjj

太白侠 发表于 2016-10-8 19:31
李老师，您很久没有回复，我认为我们的讨论结束了，是这样吗？

您那个时间节律，我还没有看懂，慢慢看着呢。
只是前面的“五行不解释五藏六府的功能”，我看来和我主张废除五行是一样的意思啊？
仁海当初提出废除五行，争论起来，大家有时候越说越乱，我几次说明，废除五行，不是针对五行，是提倡“废除五行学说在中医理论中的应用”。没有脏腑学说，就没有中医理论，脏腑学说不用五行学说来解释，那就是现在通行的中医理论用不着五行学说。
您从时间节律这方面论述的是“藏象”，我现在理解，是一个从全新的角度解读古代中医有关人体生理内容，和历代中医阐述方法都不相同，您在阐述您的这些认识时，要应用五行学说，也和历代对五行的诠释不同（比如古人的五材说、本论坛的五星说），您的认识和五材五星都不一样，那就是和我们要废除的五行学说是两码事，我理解的对吗？
您讲的那些节律的内容，还真的慢慢学习。前面讲气候物候的节律好理解。后面的还没有理解。

llyyjj

太白侠 发表于 2016-10-7 13:09
您的第一条，五行不解释五藏六府的功能，只是用天五地六之数对这些功能进行了分类，以便与时间和空间联系 ...

但并不等于对五藏理论产生不起作用。
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还有，您这句话和我认识一致。我以前多次讲过我对五行作用的认识，就是给中医关于人体生理病理的认识了一个整理框架。五行学说引入以后，按五行分类，才有了五脏的分类法。后面您讲的时间节律，就不太明白了。

黄中正

先研究一下五行是用来干什么的！

太白侠

llyyjj 发表于 2016-10-8 21:11
您那个时间节律，我还没有看懂，慢慢看着呢。
只是前面的“五行不解释五藏六府的功能”，我看来和我主张 ...

“五行不解释五藏六府的功能，但并不等于对五藏理论产生不起作用。”和我认识一致……我几次说明，废除五行，不是针对五行，是提倡“废除五行学说在中医理论中的应用”。没有脏腑学说，就没有中医理论，脏腑学说不用五行学说来解释，那就是现在通行的中医理论用不着五行学说……您的认识和五材五星都不一样，那就是和我们要废除的五行学说是两码事……您那个时间节律，我还没有看懂，慢慢看着呢。

好，挺五行与反五行双方，在这一点上达成了共识。这个共识是，建议在现代中医理论，确切讲就是中医教材中，取消其所讲的五行，即五元素学说。五元素学说与藏府学说是两层皮，前者对后者没有任何意义。生命体中既没有树木，也没有树木之性。既不符合经典中医之义，又对临床起不到指导作用。

挺五行与反五行双方，还是有些分歧的。反五行一方，是建议中医教材取消五元素学说；挺五行一方，是建议中医教材恢复五行学说本来面目，即时间医学。中医教材的一锅浆糊，岂是这么一点混乱，要修正的实在是太多了，就是脏腑学说也不是中医教材说得那么回事。这一点我们还有共识，希望能继续讨论下去。请看笔者的《中医的“五藏”不过就是西医的“神经”》，希望得以斧正。

仁海中西医

黄中正 发表于 2016-10-8 19:44
先研究一下五行是用来干什么的！

      应该先研究一下五行学说能否成立，再去研究用处不迟。
      别研究若干年，最终才弄明白，原来是无法成立的东西，那时就悔之晚矣。

黄中正

仁海中西医 发表于 2016-10-9 15:52
应该先研究一下五行学说能否成立，再去研究用处不迟。
      别研究若干年，最终才弄明白，原来是 ...

你是真的不懂。不知用处到何处找五行？在周易里面明确说明五行是用来描述循环性现象的理论。脏腑系统就是人体的一个循环系统。

llyyjj

太白侠 发表于 2016-10-7 13:09
您的第一条，五行不解释五藏六府的功能，只是用天五地六之数对这些功能进行了分类，以便与时间和空间联系 ...

废五行的和太白侠在五行学说不能解读五脏功能上取得共识。不是和所有挺五行的观点有共识。因为，各位“挺五行”者也未必全部有共识。比如，辩论时提出那个糊里糊涂的“五行来源于五星”，我想太白先生不会有这么糊涂的认识。


好了，我到您那个“神经”帖里学习，有问题倒那里谈。