论坛中医资深专家太白侠揭示中医本质

高智海

太白侠 发表于 2014-9-14 09:38
第一，用零态理论自己举例解释的西方科学，已经证明了零态理论不是放之四海皆准，而是放之四海皆不准。再 ...

你认为小儿为纯阳之体这一生命现象是通过华佗说的阳者，生之本；阴者，死之基。得其阳者生，得其阴者死体现出来的。你就坚持自己的观点就行了。我不会像你那样有不同意见时就冷嘲热讽

太白侠

高智海 发表于 2014-9-14 10:03
一切物质的运动轨迹是零与物质归属于零不是一回事。所以，希望先生不要老是混淆概念。光的传递不是粒子的 ...

第一，与你讨论的就是轨迹啊，你把撒尿的抛物线轨迹归零个试试。轨迹，即动点在空间的位置随时间连续变化而形成的曲线。轨迹也是一种客观存在，以道（规律）的形式存在。

智海啊，你是不是又把痕迹与轨迹的概念，按着你的意志重新规定内涵了？痕迹，是指事物经过后，可觉察的形影或印迹。把不留痕迹，说成是归零合适吗？你不会最终把零态理论的“零”，也按着你的意志重新规定成人类根本想不到的内涵吧？

第二，中医理论的现代话、科学话解读，当然要由有广博科学知识，深入研究中医真谛的科学家们来做，我也可以参加，由我抛砖引玉也没什么不可。但不能由东方科学者，以粗浅国学与科学的知识，毫无逻辑的谬论，拿中医做垫背，在认识论和方法论上与西方科学作斗争，去证明西方科学是伪科学。

国学的伟大之处，是能够为人类超越现有的科学认知，提供思想源泉和智慧火花。中医作为国学一份子，不但现在是科学的、实用的，也是未来科学值得且必须研究的。去中国化是极其自卑的心态表现，而先断言中医和科学两者是相反的，不去深入研究，又是极其愚蠢的行为表现。

第三，你觉得被冷嘲热讽不舒服了吧，那就不要用诸如“我没说过这样的混账话”一类的语言，更不要偷换概念，挑战人的智力底线，更不要以国学和科学判官的面目出现。

智海啊，东方科学可以想象，与东方科学想象，这些人类语言的语义区别，你能理解吧？几十个回复都是这样的低级语言游戏，你觉得有意思吗？

第四，我所阐述的阴阳，不会与先贤有任何异义，在中医理论整体框架中不存在悖论，也不会与现代科学产生冲突，也可以得到证明，最起码可以提供证明思路。揭示出来的中医理论，无需任何其它理论衔接，就可以和现代科学接轨，并为未来医学和生命科学提供前沿课题。

我贴此文的目的就是接受批评的，合理化建议都被采纳，也包括你智海的，比如后天阴阳即主观阴阳可以称之为阴性、阳性。

高智海

太白侠 发表于 2014-9-14 17:20
第一，与你讨论的就是轨迹啊，你把撒尿的抛物线轨迹归零个试试。轨迹，即动点在空间的位置随时间连续变化而形成的曲线。轨迹也是一种客观存在，以道（规律）的形式存在。

智海啊，你是不是又把痕迹与轨迹的概念，按着你的意志重新规定内涵了？痕迹，是指事物经过后，可觉察的形影或印迹。把不留痕迹，说成是归零合适吗？你不会最终把零态理论的“零”，也按着你的意志重新规定成人类根本想不到的内涵吧？

您承认这里说的是轨迹不是痕迹就对了。撒尿的抛物线轨迹说的不是尿本身，而是指尿所占据的空间位置。如果这个空间位置有别的东西阻挡，就不会是抛物线了。所以，撒尿的抛物线轨迹归零是可以成立的。

高智海

太白侠 发表于 2014-9-14 17:20
第二，中医理论的现代话、科学话解读，当然要由有广博科学知识，深入研究中医真谛的科学家们来做，我也可以参加，由我抛砖引玉也没什么不可。但不能由东方科学者，以粗浅国学与科学的知识，毫无逻辑的谬论，拿中医做垫背，在认识论和方法论上与西方科学作斗争，去证明西方科学是伪科学。

国学的伟大之处，是能够为人类超越现有的科学认知，提供思想源泉和智慧火花。中医作为国学一份子，不但现在是科学的、实用的，也是未来科学值得且必须研究的。去中国化是极其自卑的心态表现，而先断言中医和科学两者是相反的，不去深入研究，又是极其愚蠢的行为表现。

中医现代化解读即使不歪曲中医理论，也无法尽其意。以阳化气，阴成形为例，傅教授说的阴阳是两类相反的运动方式的相互作用虽然没有歪曲阳化气，阴成形的本义，但仍未完全尽其意。例如，阴化气，阳成形也符合傅教授的说法。另外，阳化气，阴成形能够为阴阳之用指明方向。而傅教授的说法不能完全做到。我曾说的中医概念境域无限就是这个道理。而您的说法别说完全尽其意了，连尊重古人原意都做不到。原因在于，您没有认识到阳化气，阴成形中的阴是指属于阴的运动方式，即阴对成形的作用，而不是指成形的结果。原因在于，成形的结果是阴化气，阳成形共同起作用的结果。所以说，中医现代化解读的工作不管做的多么好，也不可能完全代替经典！只有运用零态理论证明是科学，证明中医的方法论是正确的，才不会误导后人，也才能让现在的人从不同层次、不同角度去认识中医，共同为振兴中医做贡献！傅教授看重零态理论，把振兴中医的希望寄托在零态理论上，就是这个原因。可惜，您不但对零态理论没有悟性，连中西医方法论相反也认识不到。既意识不到自己的西化问题，也对歪曲古人原意熟视无睹。当然，与其他人比，您对中医的认识还是相当高的

补充内容 (2014-9-15 12:38):
即阴是对成形的作用，而不是指成形的结果

补充内容 (2014-9-15 12:41):
让现在的人从不同层次、不同角度去认识中医，共同为振兴中医做贡献！即黄帝内经说的上中下工，都为振兴中医做贡献

太白侠

高智海 发表于 2014-9-14 23:33
您承认这里说的是轨迹不是痕迹就对了。撒尿的抛物线轨迹说的不是尿本身，而是指尿所占据的空间位置。如 ...

第一，“撒尿的抛物线轨迹说的不是尿本身，而是指尿所占据的空间位置。如果这个空间位置有别的东西阻挡，就不会是抛物线了。所以，撒尿的抛物线轨迹归零是可以成立的”。这是人类语言吗？这是神仙语言。从讨论运动过程怎么回到原始点的，变成了“轨迹”没有了。

零，是指称大雨先头零星雨，本义是指从这开始，引申义是指零碎、零头，转义是空白、没有，先头零星雨之后大雨没下来。你选哪个义，还是重新定义？如果都选，那就不叫“定义”了，不是人类所能理解的了，开头就是零碎，没有就是有零头，只有神仙能理解。

你能给零一个准确定义吗？总结智海你以前的帖子，你的回答会是这样的：不能，零的概念立意无限。零态理论与西方科学方法论相反。你根本不懂，方法论属于哲学范畴。零态理论证明，方法论上西方科学是伪科学。

即便偷换概念，零态理论也解释不清任何事情。尿在便池里，流淌的轨迹，曾经占据过的空间位置归零了，这么说对不对？尿在便盆里的液体，有没有运动轨迹，占据空间位置与否，怎么归零？形成尿渍有没有运动轨迹，占据空间位置与否，怎么归零？轨迹也是一种客观存在，以道（规律）的形式存在。你就是打把势尿出花来，它也是螺旋抛物线，为什么？不就是有其道（规律）的约束吗，怎么归零？

第二，既然，只有悟透了零态理论，才能理解你的“阴成形、阳化气”，傅景华教授的“阴阳是两类相反的运动方式的相互作用”，那么，还是先讨论零态理论吧。

我很想对零态理论有点悟性，可我不是神仙，我是个人，请神仙用人类语言表达清楚可以吗？零的概念，内涵和外延是什么？因为人类交流必须使用概念，这个概念必须有其规定的内涵和外延。如果还像你把超微观说成是亚微观，又不给内涵与外延，就没有人能理解你的神仙语言了。

高智海

太白侠 发表于 2014-9-15 12:59
第一，“撒尿的抛物线轨迹说的不是尿本身，而是指尿所占据的空间位置。如果这个空间位置有别的东西阻挡，就不会是抛物线了。所以，撒尿的抛物线轨迹归零是可以成立的”。这是人类语言吗？这是神仙语言。从讨论运动过程怎么回到原始点的，变成了“轨迹”没有了。

问您个问题：撒尿的抛物线轨迹是否客观存在？这个轨迹如果不用零表达的话，用什么表达？还记得我曾说的零之体无阴阳，零之用有阴阳吗？怎么能说从讨论运动过程怎么回到原始点的，变成了“轨迹”没有了呢？

高智海

太白侠 发表于 2014-9-15 12:59

零，是指称大雨先头零星雨，本义是指从这开始，引申义是指零碎、零头，转义是空白、没有，先头零星雨之后大雨没下来。你选哪个义，还是重新定义？如果都选，那就不叫“定义”了，不是人类所能理解的了，开头就是零碎，没有就是有零头，只有神仙能理解。

这里的主语是雨不是零。有雨不是零，无雨才是零。

高智海

太白侠 发表于 2014-9-15 12:59
即便偷换概念，零态理论也解释不清任何事情。尿在便池里，流淌的轨迹，曾经占据过的空间位置归零了，这么说对不对？尿在便盆里的液体，有没有运动轨迹，占据空间位置与否，怎么归零？形成尿渍有没有运动轨迹，占据空间位置与否，怎么归零？轨迹也是一种客观存在，以道（规律）的形式存在。你就是打把势尿出花来，它也是螺旋抛物线，为什么？不就是有其道（规律）的约束吗，怎么归零？

1、【尿在便池里，流淌的轨迹，曾经占据过的空间位置归零了，这么说对不对？】对啊！当你明白零之体无阴阳，零之用有阴阳就不难理解这个问题了。
2、【尿在便盆里的液体，有没有运动轨迹，占据空间位置与否，怎么归零？】尿在便盆里的液体，有运动才有运动轨迹；没有运动，哪来的运动轨迹？
3、【形成尿渍有没有运动轨迹，占据空间位置与否，怎么归零？轨迹也是一种客观存在，以道（规律）的形式存在。你就是打把势尿出花来，它也是螺旋抛物线，为什么？不就是有其道（规律）的约束吗，怎么归零？】尿渍当然占据空间位置了，尿渍有运动就有运动轨迹；没有运动就没有运动轨迹。你说打把势尿出花来的运动轨迹用什么语言表达？

高智海

太白侠 发表于 2014-9-14 17:20

而先断言中医和科学两者是相反的，不去深入研究，又是极其愚蠢的行为表现。

我说的中医与西方科学方法论相反。你改成中医和科学两者是相反的。弄不清你到底是德行有问题，还是本来就有说话不严谨的毛病？

高智海

太白侠 发表于 2014-9-15 12:59
第二，既然，只有悟透了零态理论，才能理解你的“阴成形、阳化气”，傅景华教授的“阴阳是两类相反的运动方式的相互作用”，那么，还是先讨论零态理论吧。

我很想对零态理论有点悟性，可我不是神仙，我是个人，请神仙用人类语言表达清楚可以吗？零的概念，内涵和外延是什么？因为人类交流必须使用概念，这个概念必须有其规定的内涵和外延。如果还像你把超微观说成是亚微观，又不给内涵与外延，就没有人能理解你的神仙语言了。

我说过，零之体是无极无阴阳；零之用有阴阳。所以，零是数道，态是变道；诸道通贯，乃有数变；数变之交，乃有零态。也就是说，零之用是零态