关于高血压问题向代肖言斑竹请教之一.

丁和

　获益于泰然居士，下载《桂林版伤寒杂病论》见脉象果然是气血变化的显示：
问曰：脉何以知气血脏腑之诊也？师曰：脉乃气血先见，气血有盛衰，脏腑有偏胜。气血俱盛，脉阴阳俱盛；气血俱衰，脉阴阳俱衰。气独胜者，则脉强；血独盛者，则脉滑；气偏衰者，则脉微；血偏衰者，则脉涩；气血和者，则脉缓；气血平者，则脉平；气血乱者，则脉乱；气血脱者，则脉绝；阳迫气血，则脉数；阴阻气血，则脉迟；若感于邪，气血扰动，脉随变化，变化无穷，气血使之；病变百端，本原别之；欲知病源，当凭脉变；欲知病变，先揣其本，本之不齐，在人体躬，相体以诊，病无遁情。

杏林小道

谢谢逸湘先生的指教。小道有下列推理，不知对否：
既然不能从血管共振来精确判断是否高血压，那么只会有一个是正确的：要么血管中的流体不存在共振；要么不存在高血压。因为，将血液视为流体时，共振与流体参数紧密相关，而流体压力（血压）是决定是否共振的主要参数。一个正常人的血管存在共振，得了高血压以后还会共振，这种共振频率也太宽了吧，嘿嘿，你说呢逸湘先生？
丁和先生转载的经文说明了气血变化与脉象的关系！
谢谢老山羊的指教。
老山羊明知故问，高血压多半是吃出来的病，用饮食调理不仅能控制，而且一定能治好，只是现代人贪图享受，有谁愿意吃苦，你说呢老山羊？

上面各位老师对高血压侃侃而谈，小道只是借老山羊之话头问一下高血液病人与正常人在眼神上有否区别，想必老山羊是知道而故意不回答。在此小道再问一问各位，高血压病人与正常人的眼神有什么差别？
谈了这么多的理论也应该落到实处了吧，否则成了一堆清谈家！

逸湘

下面引用由杏林小道在 2008/04/18 09:05am 发表的内容：
谢谢逸湘先生的指教。小道有下列推理，不知对否：
既然不能从血管共振来精确判断是否高血压，那么只会有一个是正确的：要么血管中的流体不存在共振；要么不存在高血压。因为，将血液视为流体时，共振与流体参数　...

"既然不能从血管共振来精确判断是否高血压，那么只会有一个是正确的：要么血管中的流体不存在共振；要么不存在高血压。因为，将血液视为流体时，共振与流体参数紧密相关，而流体压力（血压）是决定是否共振的主要参数。一个正常人的血管存在共振，得了高血压以后还会共振，这种共振频率也太宽了吧，嘿嘿，你说呢逸湘先生？"
先生有點誤解
共振是經絡(不是血管中流體)
正常人有經絡共振
高血壓患者當然也有經絡共振
只是有病沒病共振狀況不同
這就叫';脈象"

丁和

“共振与流体参数紧密相关，而流体压力（血压）是决定是否共振的主要参数”。
很有意思哦，
如果按照西医的血液循环理论，心脏推动血液产生血压，那么流体压力（血压）加大（高血压），經絡共振频率会加强？
若按照中医阴阳理论‘經絡共振协助心脏推动血液循环，当阴虚不足，阳独胜则止，高血压时血管压力增加，远端共振频率或振幅会减弱？
这是推理，

逸湘 先生在台湾，麻烦去观察一下吧。 给逸湘 先生出难题了吗？

杏林小道

先生真会开玩笑！好像你曾经多次说过经络是血管共振形成的，而且你一再强调血管的走向与共振之间是紧密对应的！怎么这里又变成了是经络共振而不是血管共振了呢？
其实，血管共振理论几乎已经接触到了经络的实质，但你和王博士偏爱血管共振产生出的这个“像”，而忽视了这个“像”背后的实质。
你的探求精神是值得称赞的，也是值得大家学习的！
但是，你的这些个共振的学术观点实在经不起推敲，希望你改进后再来！

逸湘

下面引用由杏林小道在 2008/04/18 02:21pm 发表的内容：
先生真会开玩笑！好像你曾经多次说过经络是血管共振形成的，而且你一再强调血管的走向与共振之间是紧密对应的！怎么这里又变成了是经络共振而不是血管共振了呢？
其实，血管共振理论几乎已经接触到了经络的实质　...

"好像你曾经多次说过经络是血管共振形成的"
沒好像
我從未如此說過
請您翻翻舊帖
是您誤會了
是經絡共振
去擠壓血管
若要討論問題
就認真點

逸湘

[这个贴子最后由逸湘在 2008/04/18 06:42pm 第 1 次编辑]

"杏林小道" 之前可能沒看清楚
我就為其複習一下
经络是甚幺？
　　经络学是中医的基础里论，可经络是甚幺？连很多中医都搞不懂，现在市面上的经络学书籍仅是把经络图秀出来，靠此是很难学懂经络学的。以下依据王唯工博士「气的乐章」一书，对经络作一简介。
　　人体这幺一个复杂的机构，以一颗仅仅1.7瓦的心脏（一般小夜灯是5瓦），是如何充分送血到每一个细胞呢？静脉是不会动的，血是如何回流心脏的？又如何分配的恰到好处呢？自来水管线末端常缺水，用户会哇哇叫。人体细胞却是承受不起缺血的，细胞会死的。人工心脏做到３０几瓦却送不出血，这是怎幺回事？人体是很聪明又奥妙的，工作分配一下吧！把身体分成十二区（有点像自来水公司的第几区处），即为中医所谓的十二经络（肝经、肾经、脾经、肺经、胃经、胆经、膀胱经、大肠经、三焦经、小肠经、心经、心包经）。分配好了，那如何控制呢（自来水公司为此常弄得焦头烂额）？输送的能量哪里来（自来水供配水系统有许多加压站）？更奥妙的事出现了，原来心脏不只是每分钟跳７２下，它还发出１２谐波，分别对应１２经络。肝１、肾２、脾３、肺４、胃５、胆６、膀胱７、大肠经８、三焦经９、小肠经１０、心经１１、心包经１２。
其实还有别人看出看出心脏不只是每分跳７２下这幺单纯，在科学人杂志２００３年９月号，曾志朗副院长「莎翁之谜在于心」一文指出，一位在攻读哈佛大学医学院的杨姓医师，他发现在两次心跳之间会出现一组波动，他并依此作了一个计算机程序，在某种程度上可做心脏病发作的预警，后来又引用到文学作品的分析上。其实杨医师看的还不够仔细，其实不是一组波动，而是十二组，也不只可预测心脏病，若配合中医脉诊的理论，可预测所有疾病，而这就是王博士做的。
   12谐波分别对应相关脏腑，比如说第一谐波对应肝脏；第二谐波对应肾脏，依此类推。当心脏收缩将血推送出去，一出去大动脉马上来个180度的大转弯，在此血流的动能转为压力位能（这就是中医坛中穴所在，心气不足就是心脏送血出来的压力位能不足）。然后呢心脏发出第一谐波时肝脏产生共振，血进入肝脏；依此类推，分别进入肾、脾．．．等脏腑。要改变分配则只要改变各谐波的能量大小，那幺进入各脏腑的血量就改变了，而且可以控制的很精确。脏腑以外的身体其它部分呢？肝经的共振频率是和肝脏相同的，依此类推。全身的血液输送与分配就这幺做到了。而经络的路径恰在动脉与静脉间，静脉是不会动的，但静脉中有逆止瓣膜，靠着经络共振的能量，血就被送回心脏了，经络上的穴道扮演的是类似加压站的角色，当经络的能量传输一定距离而减弱时，由穴道来提升能量。
   经络和脏腑的相关性，不止在于血液的输送与分配上。脏腑皆位于身体内部，脏腑病了如何知道，身体的奥妙又再次上演，靠着经络，身体把脏腑的讯号送到体表了，故中医可以靠着脉诊，诊断脏腑的健康，而且可在很早期就发现，真正「早期发现，早期治疗」，这在目前西医的技术仍是无法做到的（西医目前通常要到脏腑功能剩下四分之一到六分之一才验的出，此时已经很难治了）。发现问题之后呢？西医对脏腑的慢性病只能用「束手无策」来形容，但中医如何治呢？脏腑的慢性病基本上都是由于供血不足，中医做的就是提供充分的血液供给，如何做到呢？中医长期以来已建立甚幺药可提高何经络能量的资料，用对药就是了；而针与灸也是在改变经络的血液分配。若是有阻塞的问题，中医有很多活血化淤的药。疏通、分配就把慢性病治好了。其实也不是那幺难理解。
   说到此要把肝跟肾特别再拿出来讲一讲。以上所说经络的顺序事实上和人类胚胎发育的顺序是一样的。人类胚胎发育到一定程度之后，由于细胞数量已经很多，血液的输送已经无法单靠扩散，于是就有了血管跟心脏，接着有了肝脏，这时一些早期的分化组织的血液供给是由肝经掌控的，比如说被称为生命中书的延脑（所以肝功能不好会头昏）。之后肾出现了，肾最早是在脑干部分，称为原肾，所以这部分的血液供给是由肾经掌控的（如内耳）；然后是在腰部的中肾，所以这部分的血液供给是由肾经掌控的；最后才是目前的肾（或称后肾）。所以头昏，中医说肾虚；腰酸，中医说肾虚；腿无力，中医说肾虚（腿部血液循环是由肾经掌控的）。而肝是内脏中藏血最多的器官，所以当其它器官缺血时，身体通常是会调肝的血去协助，但调多了肝也受不了，但它是受拖累的，所以太劳累会影响到肝，其它器官有病也可能影响到肝，所谓相生相克，所以中医看病通常要看整体，头痛医头、脚痛医脚是治不好的。
   因为这理论，只要量到心跳频率，就可以知道１２经络频率，用示波仪就可以量到１２经络，经络不再是看不到摸不着，而是客观的存在。

逸湘

經絡學再探
（2005.01.29）
逸湘
    王唯工博士「氣的樂章」一書，將中醫的「脈象」說了很清楚，但是人體是如何控制經絡的，個人參考各家說法，有一點個人心得。
    控制經脈的應該就是「自主神經系統」，作用點就是穴道，所以在王唯工博士之前有的經絡儀就是以穴位的電位來測量的，這種電位法事實上量到的是穴位神經細胞的電位，這種方法不能說錯，只是難以和中醫古典「經絡學」取得聯繫。所以說「經絡學」是這樣的，經脈是用來「控制」血液循環系統的，血液循環系統是經脈控制的對象與控制的結果；自主神經系統是用來「控制」經脈系統的，經脈系統是自主神經系統的對象與控制的結果。由背部膀胱經來看特別具有深意，肺俞（念輸，輸的古字），是掌管供應肺部細胞血液的穴道，心俞、肝俞、脾俞、腎俞等依此類推，這些俞穴恰好位於脊椎兩旁神經節的位置。所以，「針」與「灸」是有很大不同的，「針」是直接作用在經脈上層的神經系統上，所以「針」不只有改變血液分配的作用，由於其對神經的作用，所以有「止痛」等用法；「灸」則是直接作用在穴道上，改變的是穴道的柔軟度（使共振容易），或是使穴道的血淤改善、能量的介入提高細胞活力。自主神經系統與非自主神經系統控制的運動有一種根本的差異，非自主神經系統控制的運動是會「疲勞」的，自主神經系統控制的運動是「不」會「疲勞」的。這可對照到「氣功」的鍛鍊上，「氣功」的鍛鍊有一部份就是在對自主神經系統控制，目前已有很多研究結果顯示，通過氣功的鍛鍊，練功者可取得對自主神經系統的控制能力，比如說使內臟振動（這也印證了自主神經系統可使內臟振動的說法），改變血流分配。而且有一點很特殊的，比如運氣將手舉起是不會累的，因為這時作用的是自主神經系統，而非一般舉手時以意念控制的非自主神經系統。
    所以，中藥的「行經藥」事實上就是一種「神經藥」，會改變自主神經系統。如將王唯工博士的研究結果與之前「電位法」的成果合起來看，再做進一步的神經學研究，對人體的了解相信會有突破性的發展。

逸湘

下面引用由丁和在 2008/04/18 02:06pm 发表的内容：
“共振与流体参数紧密相关，而流体压力（血压）是决定是否共振的主要参数”。
很有意思哦，
如果按照西医的血液循环理论，心脏推动血液产生血压，那么流体压力（血压）加大（高血压），經絡共振频率会加强？
若　...

丁和先生的想法很有意思
中醫說心腎相交
腎經能量不足
靜脈回血就不足
心臟用很大力卻打不出血
心火上來了(虛火)
血流卻沒增加

老山羊

下面引用由杏林小道在 2008/04/18 09:05am 发表的内容：
老山羊明知故问，高血压多半是吃出来的病，用饮食调理不仅能控制，而且一定能治好，只是现代人贪图享受，有谁愿意吃苦，你说呢老山羊？
上面各位老师对高血压侃侃而谈，小道只是借老山羊之话头问一下高血液病人与正常人在眼神上有否区别，想必老山羊是知道而故意不回答。在此小道再问一问各位，高血压病人与正常人的眼神有什么差别？
谈了这么多的理论也应该落到实处了吧，否则成了一堆清谈家！

哈，老山羊既是明知故问，杏林小道又何尝不是如此？？？
眼睛为心灵的窗户，常人的眼神、高血压人的眼神，一语就能描述的了的吗？文难尽言，字难达意，你说呢，杏林小道？
想来杏林小道肯定不是一个清谈家，何不把你对“高血压病人与正常人的眼神的差别”的看法先贴出来呢？