先天之精这个东西有没有？

llyyjj

llyyjj 发表于 2019-1-2 00:14
广义之精与狭义之精这个分法，是现代《中基》里面的分法。用这个分法来论述“精”，也倒适合教学。便于初 ...

这里面还涉及一个词汇与概念的关系，这好像是逻辑学里的内容吧，我也不大懂。我知道有这么个认识法。

词汇有词汇的本义，有引申义。这些义，常用来表示一些概念。
人们对事物的认识，形成概念以后，要用词汇来表示。但一个词汇，大家都用，难免会出现不同的词汇表示几个概念，或一个概念有好几个词汇来表达的情况。造成一些误会。（科学上，各门学科，常制定词汇概念的标准，就是为了解决这个问题）

古人发现了人体生理活动中有一类宝贵的物质，给起名字叫“精”，没想到还有人把造人的物质也叫“精”。这就有些麻烦了，造成很大误会。
现代的中医用广义、狭义来划分，倒也是一种好办法。要不，当初起名字可以起“全身之好东西”、“造人的东西”，这倒是清楚了，可是文字不太好了。

另外，扯句闲话。
因为关于之精和狭义之精的区分，容易被人忽视，造成一些误会，比如，最明显的例子是，中医内科学至今把“遗精”当个重要疾病来讲，许多医生研究治遗精，许多病人为遗精忧心忡忡。都是把生殖之精和广义之精混淆了造成的。
实际上，遗精病再严重，也不过是影响造人，又不会影响本人。

王锡民

llyyjj 发表于 2019-1-2 00:27
这里面还涉及一个词汇与概念的关系，这好像是逻辑学里的内容吧，我也不大懂。我知道有这么个认识法。

...

我今天早晨上来，修改了238楼中的错别字。请李老师提出宝贵意见。

llyyjj

王锡民 发表于 2019-1-2 06:55
我今天早晨上来，修改了238楼中的错别字。请李老师提出宝贵意见。

您这238内容多，得分几次说。要是都说完了，把中医精的内容也说的差不多了。

先扯几句额外的话。
把精这个词，分成狭义、广义这么来论述，在逻辑学上不知道是不是有这么个做法，没学过逻辑学，也不懂。
精作为一个汉语词汇，有许多含义，在中医理论里，就有所谓的“广义之精”、狭义之精、先天之精、后天之精、精气神的精、精明的精等等，实际上，每一个含义，表示的都是不同的概念。
也就是说，精这个词汇，中医习惯上用来表示好几个概念。
为了区分不同的概念，现在中医只好加上先天、后天、狭义、广义这些修饰限制的状语。这么一来，初学者可能方便一点，可是也带来了许多麻烦。咱们现在不是就在麻烦吗。

再举个例子，陈斌，这是一个比较常用的名字。如果本论坛要编一个“陈斌”词条，就需要这样编写：1，狭义陈斌，指本论坛一位会员。2，广义陈斌，指姓名为陈斌的人。
陈斌先生可能是考虑到这个情况了，所以他给自己起网名，叫南京陈斌。这个名字就和其他叫陈斌的人区分开了。假如本论坛再来三五位名陈斌的，他们就会受南京陈斌启发，给自己起名金陵陈斌、上海陈斌……这样就少了很多麻烦。

现代中医表述精的不同概念时，如果直接用生殖之精、全身之精来表示，就不需要这么麻烦。麻烦是小事，关键是造成误会，影响中医对疾病的认识。。就如我前面举的"遗精“的例子。
遗精本来大部分不是病，小部分是某些疾病引起的。不管是不是病，不管什么病引起遗精，遗精本身没有什么害处。本身不需要治疗。这一点，病人绝大部分不懂，许多医生也不懂。
这个误会，就是精的表述不清造成的，影响了中医学的发展。（一）

llyyjj

王锡民 发表于 2019-1-1 16:10
“精”有两个含意：
①泛指构成人体和维持生命活动的基本物质。《素问.金匮真言论》：“夫精者，身之本 ...

“①泛指构成人体和维持生命活动的基本物质”，这句话是将“夫精者，身之本也”作为依据解读出来的。这是讲人体之精的全部“精”，可看作“广义之精”。但与《内经》中的“精”相比，又要狭义一些。

       具体说，“构成人体和维持生命活动的基本物质”包括“构成人体的基本物质”和“维持生命活动的基本物质”两类基本物质。

        第一类是“构成人体的基本物质”，属于人体的组成部分之精。它包括两部分：主要部分是精华部分，称为“先天之精”；次要部分是滋养先天之精的液体部分，即血、津、液。后者也属于“精”的范畴。

        第二类是“维持生命活动的基本物质”，指来自饮食部分的营养之精，又称后天之精。

------------------------------------------------

再说这一段。

泛指构成人体和维持生命活动的基本物质”，这句话，太简略。您分成“构成”和“维持”两类，这就比较细致、具体了，而且，这样划分以后，就可以继续探讨深入的内容。


构成的物质和维持的物质，相互有密切的关系，又不能相互代替，就是现代科学，也没有完全弄清楚这两种物质之间的关系。
比如，再障贫血，中医辨证属于精虚，靠起“维持”作用的那些精微物质，吃多少也吃不好。咱们给这种病人天天吃最好的饮食，也不能把病治好。（二）

董建军

王锡民 发表于 2019-1-1 08:10
“精”有两个含意：
①泛指构成人体和维持生命活动的基本物质。《素问.金匮真言论》：“夫精者，身之本 ...

“夫精者，身之本也”这是内经，内经是古人的认识，是“泛指构成人体和维持生命活动的基本物质”的来源，把精解释为“泛指构成人体和维持生命活动的基本物质”，首先古人可以看见吗？就是现代人用肉眼可以看见吗？古人与现代人用肉眼看不见，把精理解成“泛指构成人体和维持生命活动的基本物质”，纯粹是望文生义。

董建军

我在研究如何理论有一个习惯，用实践验证理论对错，发现错误反复论证，不随便相信任何理论。

董建军

董建军 发表于 2019-1-2 22:32
“夫精者，身之本也”这是内经，内经是古人的认识，是“泛指构成人体和维持生命活动的基本物质”的来源， ...

“夫精者，身之本也”，首先搞清楚这段文言文，“....者，....也”根据文言文知识是判断句，翻译：精是人体生命运动的根本。什么规律是人体生命运动的根本，简之，运动是根本，人体的任何运动都是生命运动，吃饭穿衣等等都是生命运动，假设，生命运动是物质，不动的物质太多了，显然“生命运动是物质”是错误的；假如生命运动是物质的运动，对吗？人体是物质的，人体运动就是物质运动，显然，这是正确的，在自然界中，我们看到很多物质运动，但却与人体运动不同，最典型的是死体运动，是死人，证明物质运动只有一部分物质运动是生命运动，就是精确到位的物质运动，再从文字含义看，精，精选上等好米，就是选择最好的，就是精确到位的，证明，精是精确到位的人体物质运动。

中西医融合观

        

岐伯答曰：天之在我者德也，地之在我者气也。德流气薄而生者也。故生之来谓之精；两精相搏谓之神；随神往来者谓之魂；并精而出入者谓之魄；所以任物者谓之心；心有所忆谓之意；意之所存谓之志；因志而存变谓之思；因思而远慕谓之虑；因虑而处物谓之智。

===========================================

     【 两精相搏谓之神】解释为：男女交媾，生儿育女。【两精相搏】应该为精子与卵子相结合，即受精卵谓之神，神发育为胎儿。

        【两精相搏】中的精（精子与卵子）是怎么来的？【德流气薄而生者也】解释为天地运化孕育的意思。【故生之来谓之精】中的精解释为先天之精！中基把这个精解释为受精卵！

         究竟受精卵是先天之精，还是精子与卵子是先天之精？？

          如果受精卵是神！下边的魂、魄、心、意……与受精卵是什么关系？？

    【并精而出入者谓之魄  】解释为：与受精卵出入者谓之魄！！ 或者说【并精子与卵子而出入者谓之魄  】！！

【 随神往来者谓之魂；】与受精卵、胚胎、一身细胞，是什么关系？？

王锡民

中西医融合观 发表于 2019-1-3 15:52
岐伯答曰：天之在我者德也，地之在我者气也。德流气薄而生者也。故生之来谓之精；两精相搏谓之 ...

       看起来，你是真想弄明白啊。那就请研究研究内经和中医基础理论之后，再参与就行了。

dffaaoo

究竟受精卵是先天之精，还是精子与卵子是先天之精？？