客观分析五行

gl0101

王锡民 发表于 2014-9-6 10:25
实际上，气与血的关系，中医理论中都有详细论述。只是大家没有融会贯通而己。
      中医讲，“气 ...

gl0101

netcore11 发表于 2014-9-6 11:54
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          到底是王教授，不同一般。

gl0101

王锡民：血液的运行是靠气推动的，靠什么气啊？答案是靠“心气”推动，心气就是心肌收缩力。古代中医解剖，同样能看到心脏的收缩状态。

李同宪：中医学中“气”的运动，他的动力来源是精微，气的升降出入，循经络而不停运行与五脏六腑的各种功能相关连，与心、肺、肝关系更加密切。

刘亦之：通过现代生理学我们知道，血液循环的动力来于心脏，而神经系统通过内分泌激素的释放间接控制心脏跳动的频率，所以激素的释放量直接影响心率的快慢，这就是中医认识的气行血、气为血之帅的真正含义！！现代医学临床如果注射适量的肾上腺素，心跳及血液循环一定会受影响！古人很早就观察到这种现象了！至于血为气母就比较好理解，因为内分泌激素都是通过血液循环溶于血液来起作用！！所以血液就像激素的母体----其实血液就是激素的载体！！
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三家说。差之毫厘谬以千里。

gl0101

请继续。

gl0101

王锡民 发表于 2014-9-6 09:22
梁院长为李同宪先生打圆场的心情我能理解。但是，学术问题本来就是“丁是丁、铆是铆”的问题， ...

学术问题本来就是“丁是丁、铆是铆”的问题，只有对错，来不得半点虚假。
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中西医融合观

   【 3、中医辨证“心气虚”。
心气虚的表现为心慌、气短、乏力、脉快或慢。如伴心阳虚则手足冷、畏寒、面色白等。一看，就是心肌收缩无力造成的。】
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        回复：
      1   【心气虚的表现为心慌、气短、乏力、脉快或慢。如伴心阳虚则手足冷、畏寒、面色白等。】
      先生一看，就是心肌收缩无力造成的。
     中西医融合观一看，就是贫血、营养不良、白血病、晚期肿瘤、晚期肝硬化、神经官能症等等造成的！而不一定是心肌无力造成的。
     2        心肌收缩无力能够造成什么病？
     引起心肌收缩无力的疾病太多了！心肌无力引起的疾病也太太多了！
     心肌收缩无力可以引起冠心病、心力衰竭、休克、低血压、脑供血不足、血管梗塞等等。心力衰竭还有左心衰、右心衰、全心衰之分。左心衰时，左侧的心肌收缩无力，右侧心肌收缩力正常！中医学中的“心气”也分左右吗？左侧心气正常，右侧心气虚？！
   请大家批评指正。请用学术语言，进行学术交流。

王锡民

中西医融合观 发表于 2014-9-6 16:11
果然，三个臭皮匠赛过诸葛亮。
      谢谢大家的解释。帅，有统领、推动、管辖的意思，“气为血 ...

因为中医理论，气血是沿着经络运行的，气血是不可分离的！经络是不是血管？心肌收缩只能够解释西医的血液循环，可以实证，“气血”在血液循环系统中循环，如何解释？气血沿着经络运行，而不是在血液循环系统中循环。除非先生能够证实经络就是血液循环系统。刘先生说：经络是神经系统。
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      现代中医教材称为经络，有些不妥，因为在《内经》上称经脉。
      如《灵枢•本藏》：“经脉者，所以行血气而营阴阳，濡筋骨，利关节者也。”

      经脉，应包括经与脉两部分，这应是两套循环系统。
      经是主要指表浅的经线，脉应是深部的动静脉血管。我院生理专业硕士毕业的北师大生命科学院刘里远博士有专门研究，发表了不少论文。他就是这个观点。
      我只研究经，即现在所说的经络，不研究脉。
      经里运行的是气，脉里运行的是血。所以，经脉是运行气血的通路，而不是经络是运行气血的通路。
      这只是个人暂时的认识，不代表正确答案。

中西医融合观

【经脉，应包括经与脉两部分，这应是两套循环系统。】
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     回复：
   这个观点，很多人支持，例如络病学吴以岭。这是现代科学没有破解经络理论的背景下，解构中医理论以适应西医理论的产物。吴以岭认为，所有人对于经络的认识都是错误的！他认为经络是经络，经脉是经脉，是两个系统。
    中医理论是完整的、不可分割的理论体系，牵一发而动全身，经络一改动，气血、藏象、辨证论治、药物归经都要跟着改！这个工程太大了，而他又不管这些！

何九公

王锡民 发表于 2014-9-6 22:04
因为中医理论，气血是沿着经络运行的，气血是不可分离的！经络是不是血管？心肌收缩只能够解释西医的血 ...

这就中医必须理清的概念问题，从内经原文看，经脉实质就是指现在的动静脉，而现在解剖已经证明，内经所载的十二经络循行路线，与动静的分布线路没有办法对合，神经系统也是这样。

王锡民

中西医融合观 发表于 2014-9-6 21:47
【 3、中医辨证“心气虚”。
心气虚的表现为心慌、气短、乏力、脉快或慢。如伴心阳虚则手足冷、畏寒、 ...

      1   【心气虚的表现为心慌、气短、乏力、脉快或慢。如伴心阳虚则手足冷、畏寒、面色白等。】
      先生一看，就是心肌收缩无力造成的。
     中西医融合观一看，就是贫血、营养不良、白血病、晚期肿瘤、晚期肝硬化、神经官能症等等造成的！而不一定是心肌无力造成的。
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      李先生好像是有意混洧中医之证与西医之病。但心肌无力是一种状态，中医、西医都能发现。中医称为心气虚、西医称为心缩无力。
      中医教材言明：心气虚的表现为心慌、气短、乏力、脉快或慢，是心气虚鼓动无力造成的。所以，理解为心缩无力顺理成章。
     贫血、营养不良、白血病、晚期肿瘤、晚期肝硬化、神经官能症等病人，若用中医辨证，心血虚、心气虚、心阳虚等证都可能出现，无论是哪一种，都可能伴有心气虚，只要有心气虚，心肌都会无力，程度不同而已。当然，要具体到病人的情况，不是千篇一律。

     2        心肌收缩无力能够造成什么病？
     引起心肌收缩无力的疾病太多了！心肌无力引起的疾病也太太多了！
     心肌收缩无力可以引起冠心病、心力衰竭、休克、低血压、脑供血不足、血管梗塞等等。心力衰竭还有左心衰、右心衰、全心衰之分。左心衰时，左侧的心肌收缩无力，右侧心肌收缩力正常！中医学中的“心气”也分左右吗？左侧心气正常，右侧心气虚？！
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     心肌无力只是心脏的工作状态。可出现于多种疾病。中医辨证，不分什么病，只据患者的症状、体征是否符合心气虚的标准，以心气虚处方。至于具体西医确诊的疾病，则是中医的短板，是有待提高的地方。
     可以这样说，心肌无力（心气虚）可存在于多种疾病之中，是一种无力状态，由此产生心气虚证的各种症状。
     
     这个问题探讨到这里，已经超出主题了。到此为止吧。