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楼主: 太白侠
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阴阳诡辩论

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221
发表于 2018-8-9 10:33:24 | 只看该作者
杨金峰 发表于 2018-8-9 10:27
那就把您的帖子,修改一下。如果找不到更好的比喻,就把内容先去掉。

改好了。这次应该没问题了吧
222
发表于 2018-8-9 14:49:24 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2018-8-9 14:52 编辑
杨金峰 发表于 2018-8-9 10:18
我也马上把复制的内容去掉

夫妻打架的例子解释阴阳是两类相反的运动方式的相互作用,不符合阴阳学说为中医提供的核心理念天人合一观。所以,我又修改了。您看看行不行?不行我再改
223
发表于 2018-8-9 20:44:29 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2018-8-10 07:40 编辑
太白侠 发表于 2018-8-9 10:21
你们瞎编定义,连用的词儿是什么意思,都吭哧瘪肚说不出个子午卯酉来,你们还特么趾高气昂的。

我也不 ...


讨论学术才能见阳光。所以,我感觉随你的心意将所有词语的定义都解释清楚,就像人直接逮住自己所看到的老鼠一样难

点评

你们给阴阳下一个不清不楚的定义,却认为能清楚地解释阴阳问题。 你们自己说不清方式是何义,却认为我明明知道你们所说的方式是什么意思? 你们这还叫特么人脑子吗? 就这德行的智力,却是中医科学院的高级  详情 回复 发表于 2018-8-10 09:20
224
发表于 2018-8-10 00:01:41 | 只看该作者
本帖最后由 张诚敬 于 2018-8-9 16:18 编辑

           本帖子发表仅仅一星期,回帖达220多个!是个非常鲜见的热帖!因此阴阳诡辩将会成为本论坛阴阳之最了,让无知村人摸不着头脑的是,医学的阴阳到底是诡辨之术或是中医从古到今的医学理论呢?似乎这个问题并不重要!? 帖中的观点认为,中医教材的所谓阴阳,说是对立统一的哲学理论,内容有对立、互根、消长、转化。西学中为中医编纂二版教材的时候,犯了一个低级错误,不经意间混淆和偷换了概念,使得这一阴阳理论,成了地地道道的诡辩。阴阳可以相互对立、互根,但绝不可能相互消长、转化。如果绝不可能相互消长、转化?请问?人体的阴虚导致的阳胜如何会发生阳胜则热呢?人体的阴胜导致的阳虚又如会发生阳虚则寒呢?....................!?

点评

诡异的阴阳辨证  详情 回复 发表于 2018-8-10 09:12
阴阳学说确实是医学理论。其对中医解决临床问题的途径只有两个,一是用药性,如黄连药性为阴,附子药性为阳等。二是阴阳学说为中医提供的思维方式天人合一观。其对中医的重要性就像电脑软件对电脑的重要性。本来,阴  详情 回复 发表于 2018-8-10 08:32
说转化,过分,男能化为女吗?  发表于 2018-8-10 03:49
225
发表于 2018-8-10 04:33:13 | 只看该作者
本帖最后由 文地清风 于 2018-8-10 04:34 编辑

素问谓:天为阳——阳由天所为,天位上复,阳在上;地为阴——阴由地所为,地位下载,阴在下;日为阳——阳由日所为,阳与日相关;月为阴——阴由月所为,阴与月相关。为,自然而为,道以成法,道法自然。
226
发表于 2018-8-10 06:41:46 | 只看该作者
    辩证法与诡辩术的分水岭是具体问题具体分析,在一定的具体的条件下。
     辩证法中的阴阳矛盾相互转化、相互促进与抑制、互根……关系,是指在一定的条件下实际发生的关系,需要具体问题具体分析,而不是没有任何条件约束可以任意发生的关系。如果把辩证法中的具体条件去除,辩证法就成了诡辩术。

      
227
发表于 2018-8-10 06:48:13 | 只看该作者
        具体问题具体分析,一定的条件下,往往表现为潜规则、潜台词。

       男人和女人是一对矛盾,这是矛盾论;男人为阳,女人为阴,这是阴阳学说。其潜规则是在一个系统内,是指一个家庭内女人和男人的夫妻关系。阴阳、矛盾、系统说的是同一件事。
       阴阳矛盾都有潜在的规定性,这个潜规则在同一个范式内是不言而喻的,心知肚明无须提醒的。当我们说:男为阳,女为阴的时候,就是说(其潜在的规定性)在封建社会的家庭里,男人处于统治地位(矛盾的主要方面,起决定作用,规定了这个家庭的性质)女人处于次要地位,等等潜台词。当我们说:女人和男人是一对矛盾的时候,其潜在的规定性就是:在现代社会的家庭里夫妻是平等的。阴阳矛盾双方是处于同一系统之中的双方,而不是任何一个女人与男人之间的关系。女同事、男同事之间可以构成另外一对工作矛盾关系,女同事可以是领导、矛盾的主要方面等等,与家庭的男女矛盾关系则是完全不同的。同样男女是家庭一对阴阳关系,也是指的夫妻关系,而不是任何一个男人与一个女人之间的关系(例如母子、父女、兄妹之间就不能够构成阴阳关系),这些都是潜规则。我们在运用这些概念的时候一定要注意是在哪一个理论系统中、在哪一个科学范式内,因为不同的理论之间具有不可通约性,不能够胡拉乱扯。
一般系统论中的男女关系,只是两个子系统,二者的关系,要由研究者的研究目的、研究方法来确定,例如:一个企业的男女职工比例与企业效益为研究目的,使用现代统计学的方法进行研究,这是一个系统;如果为了研究男女人口比例对于经济的影响,则是另外一个系统;研究男女比例对于婚姻家庭的影响,又是一个系统,等等。
        在不同的系统中,男人、女人是内涵完全不同的概念,又是外延相似的概念,既有联系,又有区别,不可混为一谈。我们不能够运用阴阳五行来解释男女人口比例中的男女关系,也不能够运用婚姻家庭中的男女关系(生儿育女)与法律中的男女平等关系相提并论。
       任何一个理论都有其最佳适用范围和扩展的适用范围(泛化),阴阳、阴阳五行学说只适用于中国古代哲学与中医学等等,运用阴阳解释现代家庭中的夫妻关系,有些能够解释,有些则很难解释。除非自己建立起一个新的学说,否则就是胡拉乱扯。
228
发表于 2018-8-10 08:32:43 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2018-8-10 08:51 编辑
张诚敬 发表于 2018-8-10 00:01
本帖子发表仅仅一星期,回帖达220多个!是个非常鲜见的热帖!因此阴阳诡辩将会成为本论坛阴阳之最 ...

医学的阴阳对中医解决临床问题的途径只有两个,一是用药性,如黄连药性为阴,附子药性为阳等。二是阴阳学说为中医提供的思维方式天人合一观。其对中医的重要性就像电脑软件对电脑的重要性。本来,阴阳可表达天人合一观。但太白侠竭力回避与临床密切相关的所有问题,故意像老鼠一次次钻洞那样,没完没了的让我给他提出的一个个与中医关系不大的词语下定义,再接连不断地质疑,导致讨论始终无法回到正题
229
 楼主| 发表于 2018-8-10 09:12:12 | 只看该作者
张诚敬 发表于 2018-8-10 00:01
本帖子发表仅仅一星期,回帖达220多个!是个非常鲜见的热帖!因此阴阳诡辩将会成为本论坛阴阳之最 ...

诡异的阴阳辨证
230
 楼主| 发表于 2018-8-10 09:20:27 | 只看该作者
高智海 发表于 2018-8-9 20:44
讨论学术才能见阳光。所以,我感觉随你的心意将所有词语的定义都解释清楚,就像人直接逮住自己所看到的 ...

你们给阴阳下一个不清不楚的定义,却认为能清楚地解释阴阳问题。

你们自己说不清方式是何义,却认为我明明知道你们所说的方式是什么意思?

你们这还叫特么人脑子吗?

就这德行的智力,却是中医科学院的高级研究员,中医还有个好?

你个不着四六的,离我远点。

点评

我是针对主题帖讨论的,所以,方式就是指阳化气的方式和阴成形的方式  详情 回复 发表于 2018-8-10 09:23
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