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楼主: 王锡民
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中医界和反中医者均需补“科学概念”这一课——兼答白先生

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221
发表于 2014-8-12 14:13:01 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2014-8-12 14:15 编辑
gl0101 发表于 2014-8-12 14:02
按照医学模式生物、心理、社会的转变,中西医的研究对象又趋同了一大步,而且,这种转变不是终点,还将继 ...

阴阳五行就是中医的具体问题吧!我敢肯定,不管西方科学怎么发展,也不可能揭示阴阳五行的奥秘。西化者歪曲和否定阴阳五行就是这个原因。只有零态理论才能为中医与西医和现代科学的汇通搭桥,并解决中医包容西医和西方科学的问题。对中医今后的发展来说,完全运用阴阳五行解决临床问题为上工;中西医结合为中工;完全用西医为下工。这样,既提高中医地位,协调中西医关系,消除中西医矛盾。中医地位提高了,才能振兴中医。否则,歪曲中医只能降低中医地位,就不可能振兴中医。可惜,没人理解零态理论

点评

阴阳五行就是中医的具体问题吧!我敢肯定,不管西方科学怎么发展,也不可能揭示阴阳五行的奥秘。 ————————————---------------------------------- 我现在就告诉你: 阴阳学说是中国古代哲  详情 回复 发表于 2014-8-12 18:45
222
发表于 2014-8-12 14:21:53 | 只看该作者
高智海 发表于 2014-8-12 12:17
“科学不需要再进步的就是真理”这句话是啥意思?

你不是女人这个科学从来没有过进步,根本不存在再 ...

我让您找初中生物课本看看您没看吧?没看就乱说可不好。

你不是女人这个科学从来没有过进步,根本不存在再进步和不再进步的问题
---------------------------------------
这个您真这么认为?讲讲理由,讲理由之前,您必须把什么是女人说清楚。如果您不知道什么是女人的话,以后再不要用女人、男人打比方。

您要是不知道女人男人的定义,我和您谈男人女人岂不是白费网络资源,您还是百度一下或者找生物学课本看看,好吗?

223
发表于 2014-8-12 14:33:01 | 只看该作者
高智海 发表于 2014-8-12 14:13
阴阳五行就是中医的具体问题吧!我敢肯定,不管西方科学怎么发展,也不可能揭示阴阳五行的奥秘。西化者歪 ...

阴阳五行当然是中医的具体问题,这样吧,你开个帖子专门谈谈你那个“零态理论”的阴阳五行,看看中医们是否认同,也看看你到底弄没弄清楚阴阳五行。注意先解释清楚阴阳五行的概念哈。

科学到底能不能够揭示阴阳五行,那得看中医到底能不能够揭示阴阳五行。中医揭示阴阳五行是科学揭示阴阳五行的前提,中医揭示不了阴阳五行你让科学揭示阴阳五行,这个次序上有点乱。
224
发表于 2014-8-12 15:38:20 | 只看该作者
gl0101 发表于 2014-8-12 14:33
阴阳五行当然是中医的具体问题,这样吧,你开个帖子专门谈谈你那个“零态理论”的阴阳五行,看看中医们是 ...

你说得对!
阴阳五行的概念,其实是指阴阳五行是什么。也就是说,阴阳五行的概念是指阴阳五行之体。若体和用不分的话,把阴阳五行之用都搬上来,论坛可能放不下。不知你是否同意这一点?
225
发表于 2014-8-12 15:49:52 | 只看该作者
llyyjj 发表于 2014-8-12 14:21
我让您找初中生物课本看看您没看吧?没看就乱说可不好。

你不是女人这个科学从来没有过进步,根本不 ...

这么简单的问题还用找初中生物课本看?你一生下来,当时你身边的人就能辨别你是男的不是女的。一直到现在你也没进步,一直不是女的。当然,将来也不可能有进步而变成女的。
再说,你见过拿着初中生物课本对照来鉴别男女的吗?

点评

我说了几遍。要您把男女的定义拿出来在讨论,您不拿出来。不拿出来,是您不知道性别的定义,就是不知道男人和女人的区别。不知道不怪您,您可以不谈男人女人,要谈,就得知道。 所以,您先百度一下,男人是什么意思  详情 回复 发表于 2014-8-12 16:32
你一生下来,当时你身边的人就能辨别你是男的不是女的。一直到现在你也没进步,一直不是女的。当然,将来也不可能有进步而变成女的。 再说,你见过拿着初中生物课本对照来鉴别男女的吗? ------------------------  详情 回复 发表于 2014-8-12 16:28
226
发表于 2014-8-12 16:28:03 | 只看该作者
高智海 发表于 2014-8-12 15:49
这么简单的问题还用找初中生物课本看?你一生下来,当时你身边的人就能辨别你是男的不是女的。一直到现在 ...


你一生下来,当时你身边的人就能辨别你是男的不是女的。一直到现在你也没进步,一直不是女的。当然,将来也不可能有进步而变成女的。
再说,你见过拿着初中生物课本对照来鉴别男女的吗?

----------------------------------------------------------------
唉,给您得从头教起。这会闲着,讲几句。

启发式教学吧,问:您再街上看见一个人,是怎么判断男女的?是不是看外表、依着装扮。
再稍微难一点,如果该人男扮女装或女扮男装,您靠什么来判断?

另外,将来也不可能有进步而变成女的----这句话糊涂之极。进步,是指判断男女的方法,不是男人进步成女人,女人进步成男人。幼儿园小朋友也应该能听懂的啊。
判断男女的方法,就要用科学的方法,您不懂,我指点,要么看生物课本,要么百度,您不听。不学习怎么能弄懂?
百度完了再来。
227
发表于 2014-8-12 16:32:49 | 只看该作者
高智海 发表于 2014-8-12 15:49
这么简单的问题还用找初中生物课本看?你一生下来,当时你身边的人就能辨别你是男的不是女的。一直到现在 ...

我说了几遍。要您把男女的定义拿出来在讨论,您不拿出来。不拿出来,是您不知道性别的定义,就是不知道男人和女人的区别。不知道不怪您,您可以不谈男人女人,要谈,就得知道。
所以,您先百度一下,男人是什么意思,女人是什么意思?

再说,咱们这么大人,又不是文盲,连男人女人是怎么划分的也不知道,还谈什么科学、真理呢?
228
发表于 2014-8-12 16:50:51 | 只看该作者
本帖最后由 高智海 于 2014-8-12 16:52 编辑
llyyjj 发表于 2014-8-12 16:28
你一生下来,当时你身边的人就能辨别你是男的不是女的。一直到现在你也没进步,一直不是女的。当然,将 ...

我们开始说的是你不是女的,是不是科学的问题。不是女的是前提,已经有定论了。你一转移话题就给弄成判断男女的方法了。其实,这是两个不同含义的话题。

点评

是,不是,这不是判断是什么?  详情 回复 发表于 2014-8-12 20:39
229
 楼主| 发表于 2014-8-12 18:16:36 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2014-8-12 18:28 编辑
岳毅科 发表于 2014-8-12 10:05
“中医学中的内经、伤寒论、温病学、金元四大家、阴阳五行学说、精气神等等理论与学说,几千年来有哪一 ...


      岳先生的认识非常正确。
      中医的核心治病技术是四诊与辨证施治,而辨证施治技术存在于伤寒论、金匮要略和温病学中,所以,这些讲中医治病实战技术的书籍才是中医的核心理论。由于这些书籍是知其然、不知其然的学问,没有认识到疾病的真正本质,所以属于浅层的真理,是不到位的真理。直到认识到疾病的真正病理机制,知其所以然,才达到深层本质的认识,才成为本质方面的真理。


      内经与伤寒论等中医核心理论相比,属于中医的非核心理论。为什么这么说呢?因为只学伤寒论等就会看病,不看内经,而且能成为经方大家,南京黄煌教授就是一个最有说服力的例子。他说他不看内经,只研究伤寒。现在他的门诊患者非常之多,而邻室的国医大师的患者,较为冷清。反过来说,只看内经一辈子,若不看伤寒,也照样不会治病。由此划分出中医的核心技术理论和非核心理论。

      许多中医人认识不到这一点。反把内经说成是中医理论形成的标志,这是完全错误的。没有经方和伤寒论的问世,中医靠什么传承治病技术?

      内经做为中医非核心理论。主要是探讨生理、养生防病,极少谈具体治病。主要是用哲理解释医理。虽说具有重要的学术价值。但里面也有很多荒谬之处。
     
       为了弥补哲理解释医理的缺陷,古代医家人为地掺杂进去许多牵强附会的东西。例如《灵枢•邪客篇》说:“天圆地方,人头圆足方以应之。天有日月,人有两目;地有九州,人有九窍;天有风雨,人有喜怒;天有雷电,人有音声;天有四时,人有四肢;天有五音,人有五脏;天有六律,人有六腑;天有冬夏,人有寒热;天有十日,人有手十指;辰有十二,人有足十指,茎垂以应之。”从这段经文中不难看出,上述牵强附会的说法是很荒谬的,毫无客观真理性。它不仅不是真理,更不是科学,而是主观上的错误认识。这样的理论,也与中医“四诊辨证施治”及“方证对应”技术毫无关系。
       所以我说,《内经》属于中医的非核心理论,需要去伪存真。



点评

《灵枢•邪客篇》,古人当时这样认识情有可原。现代人再去吹捧就显得可笑!  发表于 2014-8-13 19:45
赞同  发表于 2014-8-12 18:51
230
 楼主| 发表于 2014-8-12 18:45:20 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2014-8-12 19:42 编辑
高智海 发表于 2014-8-12 14:13
阴阳五行就是中医的具体问题吧!我敢肯定,不管西方科学怎么发展,也不可能揭示阴阳五行的奥秘。西化者歪 ...


阴阳五行就是中医的具体问题吧!我敢肯定,不管西方科学怎么发展,也不可能揭示阴阳五行的奥秘。
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        你除了能肯定“吃饱不饿,饿了再吃”这个规律外,别的什么也肯定不了。因为你缺失的知识太多,再加上不谦虚,理解问题又有障碍。所以,只好不懂装懂。

       我现在就告诉你阴阳五行的奥秘:
       阴阳学说是中国古代哲学学说,就是马哲中所说的对立统一规律。哲学是对科学的抽象。就自然界和人体而言,必然存在着这一规律,而且也有相应的物质基础。
       五行学说就不一样了。属于牵强附会。现实中没有这种关系。中医理论的五行生克也是假象。我以后有时间时,会专门揭示它的真面目。


点评

五行只是原始人类对内脏之间关系的一个比喻。  发表于 2014-8-13 15:38
王教授是不是先讨论“五行金木水火土是什么”?  发表于 2014-8-12 19:36
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