可以提几个问题吗？

大光明云

llyyjj 发表于 2013-12-11 09:03
《内经》有：故人卧血归于肝。肝受血而能视，足受血而能步，掌受血而能握，指受血而能摄
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肝生清血，是我从西医的肝脏的作用之一来理解的，　这部分中医说的只是个“结果”，怎么形成不清楚，西医在这个部分说明清楚，就拿来为我所用了。

肝脏血液供应非常丰富,肝脏的血容量相当于人体总量的14%。成人肝每分钟血流量有1500-2000ml。肝的血管分入肝血管和出肝血管两组。入肝血管包括肝固有动脉的门静脉。属双重血管供应，出肝血管是肝静脉系。肝动脉是肝的营养血管，肝血供的1/4来自肝动脉进入肝脏后分为各级分支到小叶间动脉，将直接来自心脏的动脉血输入肝脏，主要供给氧气。门静脉是肝的功能血管肝血供的3/4来自于门静脉，门静脉进入肝脏后分为各级分支到小叶间静脉，把来自消化道含有营养的血液送至肝脏“加工”。肝血管受交感神经支配以调节血量。

这个‘加工“，就是产生清血的原因

铁骨铮铮2002

梁常兵 发表于 2013-12-11 00:45
只要不是神经病就行啊。
不可以全盘否定经络学说，但在认识上可以结合现代医学知识，使之更加清晰、具体 ...

      中医经络学说，为了找出它的实质，花费了大量的人力物力，结果没有找到。只能说经络客观存在，针灸治疗临床有效。我的态度是存疑。哲医对中医经络的研究用的是传统的方法，取得了一些成就，值得肯定。当然用解剖的方法探讨，我也不排斥，就是仁海中西医否定中医经络的存在，我表示反对。至于刘亦之还为他辩护，我认为很不严肃。仁海否定经络的言论，就在论坛里，是否定不了的。请梁院长明鉴。

llyyjj

大光明云 发表于 2013-12-11 10:04
肝生清血，是我从西医的肝脏的作用之一来理解的，　这部分中医说的只是个“结果”，怎么形成不清楚，西医 ...

肝生清血，是我从西医的肝脏的作用之一来理解的，　这部分中医说的只是个“结果”，怎么形成不清楚，西医在这个部分说明清楚，就拿来为我所用了。
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先生应用现代生理学来探讨中医理论，值得赞赏学习。如果，“肝生清血”这个说法，有传统辨证论治体系支持的话，“肝生清血”就是对中医藏像学说的发展。
如果“肝生清血”找不到中医辨证论治的例子来支持，说明，先生是试图用生理学内容解读藏像学说。这种研究方法发展下去，就是中西医理论的“通约”或者叫中西医结合。

请先生继续。

llyyjj

大光明云 发表于 2013-12-11 07:12
从肝血的病理部分看分三个部分：

血虚，血热，血瘀

我们接着这一条的内风说。

肝风内动，有两种情况。一是肝气上亢厉害了，引起血虚或虽然没有血虚（或者血虚引起肝亢），肝亢的厉害，出现了痉挛症状，叫肝风内动。

另一种情况是热邪太厉害，引起痉挛、颤抖，也属于肝风内动。
我没理解错吧？

这里引出一个话题外的问题：
内风，到底是指什么？我看是指一系列症状。就是筋脉痉挛、抽搐、颤抖这些症状出现以后，我们就叫内风。不知道先生是否同意？

罗鸿声

铁骨铮铮2002 发表于 2013-12-11 04:48
中医经络学说，为了找出它的实质，花费了大量的人力物力，结果没有找到。只能说经络客观存在，针灸 ...

老铁兄，没有人全部否定经络学说，经络现象是存在的，从针刺的疗效也可证明。但在解剖学上确实找不到经络的独立结构，因此，只能说“经络”是一种功能性调节网络，其物质基础与神经-内分泌-免疫-循环系统有关。你说“经络客观存在”就说明你外行了

罗鸿声

梁常兵 发表于 2013-12-11 00:52
呵呵呵，罗兄说笑了。铁骨兄是真正的中医，而且颇具水平，从其《传承中医》一书可见端倪。
把中医传统认 ...

梁兄见笑了，铁骨兄是真正的中医，但水平并不高，从其《传承中医》一书可见端倪。

大光明云

llyyjj 发表于 2013-12-11 12:55
肝生清血，是我从西医的肝脏的作用之一来理解的，　这部分中医说的只是个“结果”，怎么形成不清楚，西医 ...

肝生清血，是您的贴文里就有的观点

（2）肝主生血：肝主生血是指肝参与血液生成的作用。肝不仅藏血，而且还能生血。“肝……其充在筋，以生血气”（《素问·六节脏象论》），“气不耗，归精于肾而为精。精不泄，则归精于肝而化清血”（《张氏医通·诸血门》）。可见，肝参与血液的生成。

梁常兵

铁骨铮铮2002 发表于 2013-12-11 12:48
中医经络学说，为了找出它的实质，花费了大量的人力物力，结果没有找到。只能说经络客观存在，针灸 ...

仁海先生耿直，言辞激烈些，性格使然，可以理解

llyyjj

大光明云 发表于 2013-12-11 14:06
肝生清血，是您的贴文里就有的观点

（2）肝主生血：肝主生血是指肝参与血液生成的作用。肝不仅藏血， ...

“气不耗，归精于肾而为精。精不泄，则归精于肝而化清血”
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这也可以作为的“精血互生”的理解之一。

大光明云

llyyjj 发表于 2013-12-11 13:02
我们接着这一条的内风说。

肝风内动，有两种情况。一是肝气上亢厉害了，引起血虚或虽然没有血虚（或者 ...

热极生风也应是肝风内动一种。内风到底是什么，先生可以这样尝试来理解一下，把经络视为一个管道，管道里含有什么呢？
1血液，2营气，3经气。那么内风呢，血虚，就是说，管道中有形的液体量少，无形的气多些，导致气血不能协调作用，如果热极，血液干枯，而气动亢奋；那么在心力推动，或者外力推动气血运行时，就有推动的差别，即气行快，而液行慢，快慢相磨就产生痉挛，颤抖现象。