关于高血压问题向代肖言斑竹请教之一.

孙曼之

     呵呵，我们学习一些西医的高血压病的知识，是为了拓宽我们的视野，而并不是要用西医的方法来改造中医的方法，因为这是两种完全不同的思路、也就是我们常说的方法论的产物。如果没有这些对于高血压病的说法，那还叫做西医吗？我们没有必要大发脾气，和自己过不去啊！
     至于西医“强行推行这种理念,企图让所有的中医也接受这种理念”，我似乎没有发现这种情况，相反，目前国家的中医政策已经发生了不少变化，中医的振兴有望，我们应该好好珍惜这种局面来之不易，把中医发扬光大。

孙曼之

     在提出中医治疗高血压病的完全正确的理念以后，希望含灵普渡先生进一步宣示具体的治疗方法，以便进一步提高治疗此病的疗效从而达到不用西药也能够稳固、快速控制血压的目的。

逸湘

以下圖片轉貼自王唯工博士"氣的樂章"一書

逸湘

下面引用由再来在 2008/04/06 00:02am 发表的内容：
给个量测的图看看先！

以下圖片轉貼自王唯工博士"氣的樂章"一書

逸湘

藥不可以長期吃
這該是中醫都有的常識
內經五常政大論
"大毒治病  十去其六
常毒治病  十去其七
小毒治病  十去其八
無毒治病  十去其九
穀肉果菜  食養盡之
無使過之  傷其正也"
長期使用，無毒之藥也會變有毒
西醫這長期吃藥"控制"血壓的方法?
請再參考這帖
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=6460

逸湘

順著之前與孫總版主的討論繼續說下去
首先向中醫的老祖宗致敬
他們早告訴我們致病的';內因"
是"七情"
我們看看西方人的反省
拖瓦爾特．德特雷福仁（Thorwald Dethlefsen）及呂迪格．達爾可（Rudiger Dahlke）在「疾病的希望-身心整合的療癒力量」（The Healing Power of Illness：the meaning of symptoms and how to interpret them）一書中指出：當前在醫學中令人耳目一新的討論和發展，內容大多侷限於各種方法及其效果，到目前為止，還很少談到關於醫學本身的理論或哲學觀。使現代醫學走向沉沒的礁石，絕不是各種技術的效力，而是建立這些技術的生命觀，這種生命觀常常缺少討論和反省。它失敗在哲學的部分（或說是缺少哲學的部分），醫學的內在「缺乏靈魂」，最終會為自己帶來喪失人性的詛咒。許多症狀表示醫學也生病了，醫學本身這個「病人」就像其他任何病人一樣，是無法經由修補症狀而治愈的。大多數批評正統醫學、擁護另類醫療的人，卻理所當然地採納正統醫學的哲學觀和目標，已致於把精力完全用在改變其形式與方法。其實身體是意識的表現，疾病意味失去和諧，也就是說，症狀出現在人的意識中。症狀其實只是「指示燈」，一連串身體症狀信號的作用是要我們停下來，找出有甚麼地方故障了，讓我們查詢背後的問題是甚麼。正統醫學的主要問題就在沒有能力走出這一步：形形色色的症狀太迷人了，於是把症狀等同於疾病，換句話說正統醫學無法區分形式和內容的差別，於是不斷把大量資源和技術用在器官或某一部分身體的治療，卻不曾真正治療真正生病的「人」。
洛伊．馬提納（Roy Martian）在「學會情緒平衡的方法」（Achieving Emotional Balance-The Path to Peace and Healing）一書中指出：如果情緒沒有得到適當的處理，就會變成無法控制的能量形式，我稱為「自由能量基」。未解決以及壓抑的情緒特別具有摧毀性，會影響到它們對應的器官。而威廉．提勒博士（William Tiller, Ph.D.）發現了信息可以穿越空間的範疇而比光速跑的更快。其在「科學與人的轉變」（Science and Human Transformation）一書中，提出一個觀點：信息影響了物質，而情緒也是信息的一種。而洛伊．馬提納說：我們可以從傳統中醫學習到一個最有意思的觀念，那就是中醫看待能量、情緒與身體之間的關聯。

西方人為中醫的七情為內因說提供了證據
麥可．奇林許（Michael Gearin-Tosh）英國牛津大學教授，在推倒癌峰的勇士（LIVING PROOF）一書中述說，他在54歲那年（1994年）被醫生宣告罹患骨髓癌，醫生叫他立刻進行化療。做，可能可以再活二、三年；不做，隨時會喪命。他卻拒絕傳統的化療，而是透過營養、維他命補充、中國式呼吸運動（即氣功）、觀想法與針灸等方式對抗癌症，至出書為止，他已存活了八年了，遠超過一般化療的預期效果。

逸湘

由下文(轉貼)
可對高血壓的治療有一點啟示
凤凰卫视主持人刘海若在英国遭遇车祸回国治疗能够迅速恢复，引起了各方的极大关注，被西方西医学界判定已经脑死亡的人在这么短的时间内基本康复，而且即将可以工作，是一个奇迹。她的主治大夫凌峰表示，刘海若的恢复不是用了什么新药，也和高精尖的仪器无关，而是一种新的医疗理念。在新出版的今年4月号《科技中国》杂志上，凌峰发表了《整体自洽医学理论在医疗实践中的应用探索》一文。 NEWSZW_HZH_BEGIN 　　
凌峰首次披露使刘海若得以康复的医学理论 　　
北京宣武医院的凌峰医生最近撰文总结了刘海若得以康复的医学理论，她的这一观点出现在《科技中国》杂志上，这也是她首次披露了刘海若康复的“秘密”。 　　
整体自洽医学理论是凌峰教授在对刘海若的治疗过程中，探索并总结出来的一种治疗理念。即认为人体是一个具有强有力的调节能力以维持生命的内稳定自组织系统，任何医疗手段都是通过干预这个自组织系统对疾病起作用的。病人的康复，实为人体内稳定机制和医生适当干预耦合的结果。所以，在治疗过程中，医生应给予适度中西医结合的治疗干预，给机体提供一个良好的恢复环境，促使机体进行自我恢复，从而避免了只针对某一病灶施治却给机体其他器官带来不必要的伤害。刘海若的康复并重新走上工作岗位就得益于这个理论，这个治疗理念因此引起医学界的关注。这期杂志还刊登了中医大师邓铁涛、神经外科专家鲍遇海发表的回应文章，同时有很多感人的细节。 　　
可以看到，在过去，治疗上的整体理念运用得很不充分，往往是根据学科的划分，把治疗分为一段一段的，一个科室的治疗结束以后，再转到别的科室，这样往往延误其他方面的治疗。在治疗刘海若过程中，在有1%的希望的时候，他们都要去尽100%的努力，他们充分运用了中西医的结合的方式，在宏观和微观上双管齐下，同时打破专业界限，实现科际间的合作。始终贯彻以神经外科为主、多学科联合的方针，每进行一项神经外科的质量手段必当考虑其他方面的影响，每决定一个治疗方案，必定请求其他科室的支持和帮助。在整体理念的的贯彻下，对刘海若有十多项治疗在同时展开，而在这些治疗同步的同时还进行统一调配、统一指挥，有预见性的“棋看三招”，把问题先布置，包括康复、理疗、认知功能。由于统合了各种科学理念如整体、自洽、平衡的理论等等，经过一年的训练，最终让刘海若起死回生。 　　
“科技中国论坛”将共同探讨创新与伦理 　　
《科技中国》主编陈越光表示，理论创新在中国科技界面临三个方面的创新：技术、制度、理论创新，事实上，理论创新特别重要，特别需要在实践中去概括，要强调在知识的背后去探讨方法，在方法的背后寻找价值。 　　
凌峰抢救了刘海若，不是用了什么灵丹妙药，而是她总结了一套方法，甚至上升到一个哲学理念。陈越光认为特别可贵的是理论上创新的这种勇气。而且在现在的时代，特别需要强调和弘扬理论创新的重要性以及责任伦理建设的重要性。对于医学界而言，也需要就此在医生、医学研究者、医学院学生中进行实际的讨论和沟通。 　　
从刘海若这个治疗过程来看，在现在时代真正要做一个好医生，做一个苍生大医，需要有他自己内在的素养以及基本品德。当年白求恩说：“一个外科大夫，需要有一颗狮子般的心和一双女人的手。”外科大夫需要动刀子，不能心惊胆战、优柔寡断，但外科大夫做起手术来又需要很精细、仔细。如果仅仅从外科技术上可以说需要他们心要硬、手要细，但我们也可以把白求恩的话扩大一点儿理解，“要有一个狮子的心”就是要有勃勃雄心，在理论上创新、在学科上建树；“一双女人的手”就是在技术操作上面谨慎细致、精益求精。 　　
正是基于此，《科技中国》杂志和同济大学医学院将于4月10日下午在上海同济大学逸夫楼一楼报告厅主办2005年首届“科技中国论坛”，将邀请凌峰发表题为《整体自洽医学理论与大医精诚》的演讲。同时由同济大学医学与生命科学部主任傅继梁、同济大学医学院院长胡大一作为评论嘉宾对凌峰的演讲现场评论。届时预计有数百位医学专业的学生、老师以及医生等相关人士参加论坛。 　　
陈越光表示，中国理论创新包括中西医理论创新是需要学派的，一种新理论形成的初期大家去探讨、评论、参与，对新理论的形成和新理论学派的产生是必要的前提。 　　
整体自洽理念作为一种哲学理念，由于专业的限制，没有在治疗中得到运用和推广，凌峰希望把这种运用在刘海若身上的哲学理念总结后，将来能广泛地应用到日常治疗的每一个病例中，让哲学更多地造福于人类。同时，长期的医疗实践使她相信，虽然科技日新月异，人类对自己的了解仍是太少！正是需要更多医生的这样的理论创新、精益求精，以及有做“苍生大医”的责任伦理，芸芸众生才有希望获得更多的健康保障。

再来

下面引用由逸湘在 2008/04/07 10:41am 发表的内容：

以下圖片轉貼自王唯工博士"氣的樂章"一書

逸湘，你这脉搏诊断表和你十二谐波有什么关系么？我怎么看不出心包跳了800多次啊？

中西医融合观

下面引用由孙曼之在 2008/04/06 07:32am 发表的内容：
回复：
     完全赞同先生根据中医理论对于西医高血压病的认识，但是不必由此而对于西医提出批判，因为这是两种根本不同的思维方式的产物，它们没有可资比较的基础。
    个人看法，学习中医应该贴近临床，钻研　...

    孙先生:
    您多次提出中西医)这是两种根本不同的思维方式的产物，它们没有可资比较的基础。
    既然中西医没有可比较的基础,那么您用中药治疗高血压有没有效果?无论有效果还是没有效果,都是用中药与高血压进行了比较!怎么能够说"它们没有可资比较的基础。"呢?我们现在用中医看西医的病,就是用"两种根本不同的思维方式"处理同一个问题,就是在进行比较!吃了中药,高血压的症状减轻了,消失了,中药有效,这就是用中医的思维方式解决了(西医思维方式产生的)高血压病的临床问题.
    中西医的区别在于理论体系的不同,而不是思维方式的不同!这个问题不在此讨论.
  

-=-=-=-=- 以下内容由 中西医融合观 在 2008年04月07日 11:50am 时添加 -=-=-=-=-
这个过程就是融合过程,若干年和,经过总结,我们就会知道那些中药有效,那些复方对那种类型的高血压有效,最后得到理论体系的融合1

逸湘

下面引用由再来在 2008/04/07 11:14am 发表的内容：
逸湘，你这脉搏诊断表和你十二谐波有什么关系么？我怎么看不出心包跳了800多次啊？

我之前不是說過了嗎
實測的是前十諧波
心包是推測的
你還是去看書吧
節錄太多我是會侵犯智財權的