；阴阳五行理论是科学的，刘玉珍老师的学术观点并接受任何一个人的挑战

刘玉珍的学生

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看来老师的教诲真是学在嘴上哦，只是指出你的观点不符合《内经》，而从你的发言，绝没有读过《内经》，否则，开卷第一的答案怎会不知，g
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向你老人家学习

刘玉珍的学生

驳翟鉴 先生“如果没有阴阳的事物，衡量阴阳的尺度则成为泡影”的谬误
阴阳的相互对立，相互依存（最起码的是一方不能脱离另一方而单独的存在）相互转化关系就是衡量是否构成一个阴阳整体的尺度，这不是我才规定的，而是学术界公认的结论。也是我们分辨天地阴阳的划分是不是正确生物依据。
你翟鉴 先生违背公理，你必须要有理由推翻这个公理。
我承认这个公理。我的天阳地阴的划分也能合乎这个公理
所以，翟鉴 先生“如果没有阴阳的事物，衡量阴阳的尺度则成为泡影”是在为自己的歪理邪说打埋伏

李生

我承认这个公理。我的天阳地阴的划分也能合乎这个公理e&qb
所以，翟鉴 先生“如果没有阴阳的事物，衡量阴阳的尺度则成为泡影”是在为自己的歪理邪说打埋伏
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既然刘玉珍老师及您是中醫前輩，請問：天陽有哪些表現？地陰又有那些表現？

李生

《內經.易經》.所謂 天為陽，地為陰，其實沒有什么實質的东西，只不果是說明：
一陰一陽之謂道，太极分兩仪而己，真正有實質的是【天有陰陽，地也有陰陽】
用易經的話說就是：二儀生四象，四象生八卦。
但是 天的陰陽有八，地的陰陽也有八，二八一十六。十六為量天地萬物之陰陽的
法碼。所以前賢把十六兩定為一斤，也就是說1斤=16兩。這个天八地八的陰陽表現才是實質的陰陽。
如果世人只是為〝天陽地陰〞而争論，最終也是空談大論，無結而終。

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    阴阳是个哲学概念，天地是个自然科学概念。哲学是个抽象的概念，只有和具体的自然科学相结合才有实质性的意义。
    天为阳地为阴是《内经》作者在他所认识的天地的范围内以天地为条件得取的结论。离开这个条件，则另有其说。如五运六气分阴阳，日为 阳月为阴等。
   哲学可界定出自然科学研究的界限，指出其研究的方向，但不能取代自然科学。如果把天为阳凝固化，离开天地相应这个条件，离开古人对天地认识水平这个条件，把天为阳凝固化，用天作为阳的代名 词，则陷于用自然科学范畴取代哲学的范畴的泥潭。
    对阴阳五行的讨论不能连及具体事物，只讨论概念的正确与否。用阴阳五行学说揭示具体事物是有条件的，不能用在一定条件下形成的阴阳定位凝固化，用以取代阴阳的哲学概念。

翟鉴

刘玉珍的学生兄说：要回答天阳地阴划分的根据与划分方式我不会超过40个字
阴阳的对立。阴阳的相互依存（就是一方不能脱离另一方而单独的存在），阴阳转化------天阳地阴划分得是否正确，这三点就是判断的标准。标准先不达成共识，辩论不但无休无止，更不会有结果。
答辩：难道刘老师没有看我的答辩吗？对划分阴阳的标准（尺度）我们是一致的，在2008/07/04 04:22pm的帖子我说： 您说：要知道、虽然阴阳在理论上就是一对定性的矛盾分类方法，但任何具体事物要构成一个具体的矛盾阴阳概念又是有条件的……；
我答辩：我十分赞同刘兄这个说法！而且，我也是这么做的。
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您说：请翟鉴 先生必须不能回避这个问题
答辩：赞同就是回避吗？您到底看没看我的答辩？

您说：我再三重复；必须要有正确的标准后，我才与你进入主题。没有正确的标准能辩论什么呢？不怕我推翻你的高见，就先统一正确的准则或亮出你的与公理不符的准则，让我告诉你为什么是错的
答辩：这话说的我赞同。衡量阴阳的尺度我们一致了，现在就用我们各自阴阳事物的举证辩论了。我的举证已经给您了，在2008/07/08 07:02pm的帖子我说：蒸汽是我观点中阳的事物，雨是阴的事物，蒸汽与雨是上下（里外）的关系，蒸汽从下向上的运动过程为阳升；雨向下的运动过程为阴降。蒸汽是阳的事物，蒸汽的“升”为阳的属性。当然，还请刘老师审核我的举例，蒸汽阳升，雨阴降，符不符合您阳升阴降的标准（尺度）、符不符合您对立又统一的标准（尺度）；蒸汽阳升到高空转化为云雨（阴）符不符合您阴阳转化的标准（尺度）？
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对我的举证您可以用我们共同的阴阳尺度衡量，在衡量我观点时，必须把您的阴阳具体事物的举证拿出来，我们相互对质。
您说：驳翟鉴 先生“如果没有阴阳的事物，衡量阴阳的尺度则成为泡影”的谬误
阴阳的相互对立，相互依存（最起码的是一方不能脱离另一方而单独的存在）相互转化关系就是衡量是否构成一个阴阳整体的尺度，这不是我才规定的，而是学术界公认的结论。也是我们分辨天地阴阳的划分是不是正确生物依据。
你翟鉴 先生违背公理，你必须要有理由推翻这个公理。
我承认这个公理。我的天阳地阴的划分也能合乎这个公理
所以，翟鉴 先生“如果没有阴阳的事物，衡量阴阳的尺度则成为泡影”是在为自己的歪理邪说打埋伏
答辩：您驳翟鉴的观点在哪？您不应该驳翟鉴的阴阳尺度，因为对阴阳划分的标准我们是一致的。应该用您阴阳具体事物的举例驳翟鉴的阴阳具体事物的举例。期待您……

知易子

《內經.易經》.所謂 天為陽，地為陰，其實沒有什么實質的东西，只不果是說明：
一陰一陽之謂道，太极分兩仪而己，真正有實質的是【天有陰陽，地也有陰陽】
用易經的話說就是：二儀生四象，四象生八卦。
但是 天的陰陽有八，地的陰陽也有八，二八一十六。十六為量天地萬物之陰陽的
法碼。所以前賢把十六兩定為一斤，也就是說1斤=16兩。這个天八地八的陰陽表現才是實質的陰陽。
如果世人只是為〝天陽地陰〞而争論，最終也是空談大論，無結而終。
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此论高见！！！
阴阳问题，要运用到宇宙所有领域，其实质东西就是宇宙万物本身。只有具体论阴阳，才能结合载体。泛论不需要任何载体，有了载体就进入层次 局部。不能涉及其他了。就违背阴阳本质了。
  

知易子

对于天地载体，天为阳 地为阴是对的。对于天载体，也分阴阳。对于地载体，也分阴阳。才是阴阳正确观点，老祖宗东西。

中西医融合观

我与刘老师的阴阳大辩论，纯属于理论层次的争鸣，我们必须以客观事物为根据，以阴阳的标准（尺度）为准绳。
刘老师在2008/06/28 08:57pm的帖子说：我既然说了天为阳地为阴、男为阳女为阴我肯定就会有把握
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我可以负责的说，刘老师的这段话，有欺蒙网友之嫌。
天为阳地为阴，这六个字是古人对天地阴阳定义的结论，也是谬论。谬在：天地的概念不清，最终导致与事实相反的结局（上‘表’为阳，实际上寒而下热；人体之表为阳而实际表比里寒；物质向上运动的过程的词语定性为“升”，物质向下运动的过程的词语定性为“降”，阳在上就没有它再向上升的空间了，阳不能升了，就必然成了死阴阳），而且又有无中生有之嫌（阳升的“升”的物质是什么，这是学术界找不到的，找不到向上运动的物质，说阳升纯属于毫无根据的信口开河或无中生有）。所以，天地阴阳的荒谬定义，是整个学术界解不开的死角。对此，而刘老师却说有把握。所以，刘老师有欺蒙网友之嫌。
如果刘老师明确了天的概念，拿出了天为阳的根据后，与刘老师的理论吻合了，我就当大家的面向刘老师道歉（说刘老师欺蒙网友，纯属于胡说八道）并退出挑战。如果刘老师明确不了天的概念，又拿不出天为阳的理论根据，请刘老师当大家的面承认欺蒙了网友。
  
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    关注刘玉珍先生对于:"天"的定义!
     也关注刘玉珍先生对于:"科学"的定义!
    如果这两个概念说不清楚,"阴阳五行理论是科学的"就不能够讨论下去!,刘玉珍先生说"阴阳五行理论是科学的",他本人就是一锅糨糊!不懂装懂!
    声明一下,可能是刘玉珍先生能够说清楚,而他的学生是一锅糨糊!不懂装懂!
    奉劝一句,不要毁了刘玉珍先生的清明!

中西医融合观

     翟鉴 先生说。这是还没有正式辩论时我说的话，刘老师如果有能力的话，澄清概念，拿出根据，这样可以在论坛职责翟鉴你太武断。对此，我会接受您职责的。然而，事实表明，对我提出的问题，您不能自圆其说，证明了我的果断。
请大家关注一下：刘老师能不能澄清天的概念；能不能拿出天为阳的根据。
楼主答；要回答天阳地阴划分的根据与划分方式我不会超过40个字
之所以在回答前要你回答与正确答案的准则，我是为了防止与你无休无止的无谓的争论。
     阴阳的对立。阴阳的相互依存（就是一方不能脱离另一方而单独的存在），阴阳转化------天阳地阴划分得是否正确，这三点就是判断的标准。标准先不达成共识，辩论不但无休无止，更不会有结果。
    我方的标准是学术界公认的，若你翟鉴 先生不同意，你必须要有理由推翻它。
请翟鉴 先生必须不能回避这个问题
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    以上答复有问题!
    楼主说:阴阳的对立。阴阳的相互依存（就是一方不能脱离另一方而单独的存在），阴阳转化------天阳地阴划分得是否正确，这三点就是判断的标准。标准先不达成共识，辩论不但无休无止，更不会有结果。
我方的标准是学术界公认的，若你翟鉴 先生不同意，你必须要有理由推翻它。

    正确的说,这个标准是中医界中少数人公认的,而不是整个学术界公认的!
    自然科学界,西医学界,根本就不承认阴阳!
    现代哲学界,包括辨证唯物论也不认可阴阳学说!他们讲矛盾,而不讲阴阳!
    系统论中也不讲阴阳!
    现代的中医们,例如中医院校的许多中医也对阴阳五行学说持否定态度!
    "阴阳的对立。阴阳的相互依存（就是一方不能脱离另一方而单独的存在），阴阳转化------天阳地阴划分得是否正确，"这三点判断标准,学术界中只有很少数人认可!而不是学术界公认的!