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楼主: 王锡民
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中医理论“先天之精”的现代医学科学本质诠释(原创)

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发表于 2013-11-20 18:38:58 | 只看该作者
王锡民 发表于 2013-11-20 09:49
——王先生关于先天之精为什么是受精卵的论据,是建立在对内经原文引用与论证基础上。问题在于,内经原 ...

我据内经提出先天之精是受精卵,完全符合现代医学微观理论,所以,就是正确的。我进一步推论出,细胞都是受精卵分化而来,是完全符合逻辑学原理的。所以,也是正确的。

——王先生所引述的内经三条,以证实先天之精的本质是受精卵,并进一步演绎,所谓“先天之精”或称“元精”,就是指人体一身所有器官组织的细胞。这里面有一个基础性错误。何以言受精卵就是先天之精?从现行的中医基础理论来分析,受精卵当属于“狭义之精”(繁衍生命,生殖之精是生命的本原)的范畴,而广义之精(包括先天之精),指藏于体内的一切液态精华物质,一般以液态物质贮藏于脏腑中或流动于脏腑之间,滋润濡养各脏腑形体官窍、化血、化气……

点评

陈先生的中医基础理论知识,原来是一笔糊涂帐。实在不敢恭维  发表于 2013-11-20 18:55
陈先生并不知道什么是错误! 我在前一贴已经指出,《中医基础理论》教材本身有错误。不是《内经》有错误,应以内经为准。从这句话看出,我以往对你的评价,属于高看了。  详情 回复 发表于 2013-11-20 18:53
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发表于 2013-11-20 18:42:09 | 只看该作者
王锡民 发表于 2013-11-20 09:49
——王先生关于先天之精为什么是受精卵的论据,是建立在对内经原文引用与论证基础上。问题在于,内经原 ...

我据内经提出先天之精是受精卵,完全符合现代医学微观理论,所以,就是正确的。我进一步推论出,细胞都是受精卵分化而来,是完全符合逻辑学原理的。所以,也是正确的。

——如果按照王先生的逻辑,我们还可以进一步演绎,中医的心肝脾肺肾也是精、胃胆大小肠膀胱也是精、眼耳口鼻舌也是精、皮肉脉筋骨也是精……从逻辑学原理出发,这是完全正确的结论。

点评

——如果按照王先生的逻辑,我们还可以进一步演绎,中医的心肝脾肺肾也是精、胃胆大小肠膀胱也是精、眼耳口鼻舌也是精、皮肉脉筋骨也是精……从逻辑学原理出发,这是完全正确的结论。 —————————————  详情 回复 发表于 2013-11-20 18:57
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 楼主| 发表于 2013-11-20 18:46:12 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2013-11-20 18:50 编辑

严肃的科学家往往注重研究方法,采用不适当的研究方法所得出的结论,并不被尊重。不可否认,完全照搬西方医学科学的研究方法,并不能在所有的情况下都适用于中医。开拓既尊重中医特色,又符合国际通用原则,能为国际学术界认可和接受的科研方法,有利于我们开展中医科研,为中医融入国外主流医学做出巨大的贡献。当然,对科研方法的探讨、实践和创新也是对整个医学科研方法学进步的贡献。
————————————————————————————————
       这段引自另一篇文章,是北中医一位专家写的。
      对于上述这一段,提出拙见如下:
      对于中医理论的研究,我国研究了半个多世纪,之所以没有突破,主要是局限于实验科研方法,忽略了理论研究方法的决定性作用。中医理论`是一个庞大的理论体系,要证实的他的科学性,单靠简单的实验方法都不可能揭示的。这就是目前中医界所批判的“科学主义”,实际上是机械论看问题。本论坛的“中西医融合观”先生做为中医人,是不应该犯这样的错误的,可是,他自己也成了“科学主义”的奴隶。比如说,他说“在显微镜下找到先天之精才能证明。”这是一个显型的例子。西医人有这种想法,有情可原,因为他们不太懂中医。但做为中医人,居然也学着西医人的样子虎假虎威,则令人啼笑皆非。先天之精是不是细胞,只能从中医理论与西医理论的比对上去论证。岂是显微镜下能解决的,岂非痴人说梦。
       个人一直认为,中医理论的研究突破,必须先有理论研究有突破,才能在实验上有突破。正如本文所说,“全照搬西方医学科学的研究方法,并不能在所有的情况下都适用于中医。”
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 楼主| 发表于 2013-11-20 18:53:24 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2013-11-20 18:38
我据内经提出先天之精是受精卵,完全符合现代医学微观理论,所以,就是正确的。我进一步推论出,细胞都是 ...

陈先生并不知道什么是错误!
我在前一贴已经指出,《中医基础理论》教材本身有错误。不是《内经》有错误,应以内经为准。从这句话看出,我以往对你的评价,属于高看了。

点评

请教王锡民教授,你能用现代汉语解释一下,下面的一段话吗?若能在解释的基础上,再用你的理论诠释一下,更是求之不得的了。 《黄帝内经*本神》:天之在我者德也,地之在我者气也。德流气薄而生者也。故生之来谓  详情 回复 发表于 2013-11-20 19:48
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 楼主| 发表于 2013-11-20 18:57:51 | 只看该作者
南京陈斌 发表于 2013-11-20 18:42
我据内经提出先天之精是受精卵,完全符合现代医学微观理论,所以,就是正确的。我进一步推论出,细胞都是 ...


——如果按照王先生的逻辑,我们还可以进一步演绎,中医的心肝脾肺肾也是精、胃胆大小肠膀胱也是精、眼耳口鼻舌也是精、皮肉脉筋骨也是精……从逻辑学原理出发,这是完全正确的结论。
——————————————————————————————————————
         陈先生这一回,终于理解对了。
      我在前面已多次强调,人体一身所有细胞都是先天之精。所以,这些器官都是先天之精。这完全经典中医理论体系。
206
 楼主| 发表于 2013-11-20 19:01:03 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2013-11-20 19:03 编辑

        我预言一下:中西医融合观虽然质疑失败,但凭着祥林嫂的性格和语言习惯,他明天还得来磨叽。

       “我真傻,真的!“、”我真傻,真的!”。。。。。。

      哈哈!有意思。
207
发表于 2013-11-20 19:02:52 | 只看该作者
本帖最后由 南京陈斌 于 2013-11-20 11:04 编辑
王锡民 发表于 2013-11-20 10:53
陈先生并不知道什么是错误!
我在前一贴已经指出,《中医基础理论》教材本身有错误。不是《内经》有错误 ,应以《内经》为准……

中医基础理论有错这个不假,但王先生的错误似更大了些。应以内经为准,内经涉及到先天之精、后天之精、广义之精、狭义之精、生殖之精等诸多概念吗?内经时代有能力概括反映并区别上述这些概念的异同吗?

点评

陈先生要是在先天之精方面有研究的话,请拿出已发表的研究论文在此晒一下。  发表于 2013-11-20 19:12
那就看你有没有这个理解能力了?从你的发言看,还没有这个理解能力! 但是,你没有,不等于我没有。拙著已出版,已得到国内许多知名专家包括国医大师的承认和支持。  详情 回复 发表于 2013-11-20 19:05
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 楼主| 发表于 2013-11-20 19:05:31 | 只看该作者
本帖最后由 王锡民 于 2013-11-20 19:10 编辑
南京陈斌 发表于 2013-11-20 19:02
中医基础理论有错这个不假,但王先生的错误似更大了些。应以内经为准,内经涉及到先天之精、后天之精、放 ...

从陈先生发言看,尚不具有鉴别对错的能力。
能否理解内经,那就看你有没有这个理解能力了?从你的发言看,还没有这个理解能力!
但是,你没有,不等于我没有。我已研究30多年,岂是你能理解得了的?是对是错,要看论文,不能乱放炮,你知道吗?
拙著已出版,已得到国内许多知名专家包括国医大师的承认和支持。

209
发表于 2013-11-20 19:15:00 | 只看该作者
王先生您好!先天之精的“精”与后天之精的“精”是两种东西吗?它们为什么都叫“精”啊?

点评

是两种东西,内经叫精,中医基础理论分为先天和后天两种。  发表于 2013-11-20 20:59
210
发表于 2013-11-20 19:48:29 | 只看该作者
王锡民 发表于 2013-11-20 18:53
陈先生并不知道什么是错误!
我在前一贴已经指出,《中医基础理论》教材本身有错误。不是《内经》有错误 ...

请教王锡民教授,你能用现代汉语解释一下,下面的一段话吗?若能在解释的基础上,再用你的理论诠释一下,更是求之不得的了。

《黄帝内经*本神》:天之在我者德也,地之在我者气也。德流气薄而生者也。故生之来谓之精;两精相搏谓之神;随神往来者谓之魂;并精而出入者谓之魄;所以任物者谓之心;心有所忆谓之意;意之所存谓之志;因志而存变谓之思;因思而远慕谓之虑;因虑而处物谓之智。

点评

呵呵,王先生现在是风声鹤唳,草木皆兵,难分敌友了。  详情 回复 发表于 2013-11-20 22:42
此天地交泰,化生万物,男女交媾而生儿女之意,神、魂、魄、是伴随父精母血而来,用现代科学语言来说,可能包涵遗传基因、基因表达程序,心、、意、志、、思、虑、智,是生命活动过程中各种思维意识活动。  详情 回复 发表于 2013-11-20 22:32
太白先生这是在考我翻译《内经》的能力。内经译本有多种,翻译各有不同,我这里就有三种版本。探讨起来必有争端,会冲淡主题。内经非一时一人所写,其精字也有多义,我只谈我的文章内容。抱歉了。  发表于 2013-11-20 21:09
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