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楼主: 泰然居士
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“导航中医药交流群”精彩言论集——2019年5月~2019年9月

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191
 楼主| 发表于 2019-10-30 16:05:17 | 只看该作者
2019822

老教授:
关于证态的说明:


证与证之间,病理状态与病理状态之间,证态与证态之间都具有中间型,过渡型,或者相互重叠,所列之证态总计:约170多个证

仅仅是中西医理论重要节点上的证态,而不可能包含全部。

(一)中医的一个证包含有西医的好几个病理状态,例如:心火亢盛证包含以下证态

1、心火扰神证-焦虑型神经官能症

2、心火迫血妄行证-心因性出血

3、火毒疮疡-疖痈及其败血症

4、心火上炎-口腔溃疡

5、心火下移-泌尿道感染

6、心火扰神证的轻型是指焦虑型神经官能症;而重型是指狂躁型精神病,与痰火扰心证发生重叠。

(二)西医的一个症状或者体征可以与中医的好几个证相关联。例如胃溃疡出血,中医的心火迫血妄行证、肝火上炎证、肝气横逆证,外感病中的热盛迫血妄行证,脾不统血证等,都可以引起胃溃疡出血,也就是说西医的一个症状或者体征,可以与不同的证相对应,那么这些不同的证各代表了那些不同的病理状态?怎么样把他们区别开来?

胃溃疡本身已经具备了容易出血的病理机制,又属于心身疾病,精神刺激,心理因素可以加重胃溃疡,引起出血,属于心火迫血妄行;肝火上炎是指重型高血压,也可以诱发胃溃疡出血,在中医理论中木生火,肝火上炎可以引起心火亢盛证;肝气横逆是指突然地极其强烈的精神刺激,属于应激性胃出血;脾不统血-凝血障碍引起的慢性出血,消化道慢性出血证态;在温病学里热盛迫血妄行证是指DIC。这样我们就把胃溃疡出血,按照中医理论分为几个证型,分别采用不同的方剂进行治疗。这些证态的论证与说明,在书中已经详细的讨论,而不可能用一个病理状态表述,因此有许多证不能够非常准确、用精简的西医概念表述出来,一定要到书里找详细的说明与论证。

老教授:
(三)西医的一个病理状态,可以解释中医许多证,例如:肾素-血管紧张素-醛固酮系统(RAAS)与肾主水是一个象态,肾阳虚阳虚水泛证,就是肾素-血管紧张素-醛固酮系统(RAAS)功能障碍。

阳虚水泛包含:阳虚水泛水停证,水气凌心证,水寒射肺证,心下水气证,使用的方剂是苓桂术甘汤与真武汤。均为温阳化水法,前者病情轻,后者病情重。

水气犯脾,脾失健运,则腹部胀满(心下水气证)即西医的胃肠道粘膜下水肿。苓桂术甘汤,小半夏汤。肾阳虚,不能制水,水太过,反克脾土,即水侮土。

水气凌心,抑遏心阳,则心悸即西医的心源性心衰,或者水肿引起的心律不齐。轻者苓桂术甘汤;严重者,真武汤。肾阳虚,不能制水,水太过,过克心火,谓之相乘。

水寒射肺,肺失宣降,则咳嗽气喘,喉中痰鸣,即心衰急性肺水肿用葶苈大枣泻肺汤;心衰合并肺部感染,小青龙汤。肾阳虚,不能制水,水气太过,水气上逆,凌心射肺,射肺即水寒射肺。肺金生肾水,母子关系,阳虚水泛引起的水寒射肺,属于子病及母。

水寒射肺证还可以再细分:急性肺水肿用葶苈大枣泻肺汤;肺水肿合并外感用小青龙汤;慢性肺水肿用真武汤。

阳虚水停,阳虚温煦失职,故畏冷肢凉,腰膝酸软;舌质淡胖,苔白滑,脉沉迟无力,没有心律不齐。这是心源性水肿的基本类型,即醛固酮相关性水肿。肾阳虚水泛是肾主水的主要表现。

以上是脏腑辨证中的肾阳虚阳虚水泛证。

以下是《伤寒论》六经辨证中的阳虚水泛证:

67条:伤寒,若吐、若下后,心下逆满、气上冲胸、起则头眩、脉沉紧,发汗则动经,身为振振摇者,茯苓桂技白术甘草汤主之。

82条:太阳病发汗,汗出不解,其人仍发热,心下悸、头眩、身瞤动、振振欲擗地者,真武汤主之。

真武汤证则用于大汗、呕吐、腹泻引起低血容量、离子紊乱并重且较上二证更严重或者伴有酸碱平衡失调者,为重度缺盐性脱水,但还到严重休克的程度。

太阳病发汗太过,阳虚水泛。汗出不解,其人仍发热,心下悸,头眩,身动,振振欲擗地。是指水电解质紊乱,失盐失水的病理状态,即低血容量低钠状态。

按照西医理论:低血容量低钠状态不仅见于呕吐、腹泻、发汗之后,也见于肝硬化、心力衰竭、肾病综合征等引起的水肿、腹水、胸水等(《金匮要略》中的水饮、水气病),两者同属排水障碍型低钠血症血容量过低状态。排水障碍型低钠血症指各种原因导致的肾脏对水(不含溶质的自由水)排泄障碍,而使尿液不能充分稀释,以致血钠水平下降。所以,温阳化水法使用苓桂术甘汤、真武汤不仅适用于外感热病中的失盐失水性病变,也适用于肝性、肾性、心性水肿相应的病理状态。

肾素-血管紧张素-醛固酮系统(RAAS)

醛固酮是人体内调节血容量的激素,通过调节肾脏对钠的重吸收,维持水平衡。醛固酮是调节细胞外液容量和电解质的激素,醛固酮的分泌,是通过肾素一血管紧张素系统实现的。当细胞外液容量下降时,刺激肾小球旁细胞分泌肾素,激活肾素-血管紧张素-醛固酮系统、醛固酮分泌增加,使肾脏重吸收钠增加,进而引起水重吸收增加,细胞外液容量增多;相反细胞外液容量增多时,通过上述相反的机制,使醛固酮分泌减少,肾重吸收钠水减少,细胞外液容量下降。

醛固酮缺乏症主要表现为口渴、多饮、恶心、呕吐、食欲不振、软弱无力、血压下降、心律失常等高钾血症和低钠血症的表现。这些临床表现与肾阳虚阳虚水泛证完全一致,这是苓桂术甘汤,真武汤的适应症。

醛固酮水平与慢性心力衰竭水停证,存在着线性正相关,醛固酮水平越高,水停越严重。

心衰时不仅醛固酮分泌增多,而且在肝脏内降解减退,半衰期延长,使得血浆醛固酮更加增高,醛固酮的主要作用……,进一步增加心衰患者的水钠储留。

醛固酮具有多种病理生理作用,可以引起中枢性高血压,加速内皮损伤(儿茶酚胺增强其作用),降低心率变异,诱发室性心律失常,促进钠潴留、钾和镁丢失,促进心肌纤维化、坏死及炎症,损害纤维蛋白溶解系统。非选择性醛固酮受体拮抗剂螺内酯可以降低充血性心力衰竭病人病死率,但是男性乳腺增生症等与性激素相关的副作用,限制了其在高血压治疗方面的应用。苓桂术甘汤,真武汤没有这些副作用。

可见,苓桂术甘汤,真武汤与肾素-血管紧张素-醛固酮系统(RAAS)密切相关。二方中的茯苓对健康人利尿作用不明显,但对肾性和心性水肿病人利尿作用显著。关于茯苓利尿机理,与其所含钾盐无关。近年研究发现,茯苓素具有和醛固酮及其拮抗剂相似的结构,可与大鼠肾小管细胞浆膜的醛固酮受体结合,在体内可拮抗醛固酮活性,提高尿中Na+K+比值,产生利尿作用。苓桂术甘汤、真武汤等于醛固酮拮抗剂。

这样,我们就可以用醛固酮解释苓桂术甘汤、真武汤的温阳化水的西医病理学机制。但是,无论西医还是中医都知道水电解质紊乱的调节是一个非常复杂的机制,并不是醛固酮一个因素能够说明清楚的,这些机制在书中会详细讨论,但是,为了给肾主水,阳虚水泛一个简单而准确的表述,肾主水-醛固酮调节象态,肾阳虚阳虚水泛-醛固酮升高证态,这种相对应的表述,就不

老教授:
这也是不得已而为之的尴尬做法。这样做是为了能把肾主精,命门之火,肾阴虚与阳虚水泛区别开来。

证与证之间,病理状态与病理状态之间,证态与证态之间都具有中间型,过渡型,或者相互重叠,所列之证态仅仅是中西医理论重要节点上的证态,而不可能包含全部,请读者详查并谅解。

(四)辨证论治中的每一个证,只是典型状态下的证,在临床实践中单独出现是非常少见的,大多数情况下是兼证、复合证重叠出现,但是作为理论体系,必须抽象为最基本的单位,才能够说明白,这就是理论与实践之间的差异。例如:水气凌心,脾阳虚、肾阳虚、脾肾阳虚都可以引起水气-水肿证态,可能是偏重点不同,因此有些人适用于金匮肾气丸、另外一些人适用于真武汤,或者归脾丸、苓桂术甘汤等等不同的治疗方法,都能够取效,同一个证会开出不同的方剂。所以,在临床实践中一定要具体问题具体分析,各种辨证论治方法,灵活运用。

老教授:
1 心火亢盛证:(心火旺)
心火亢盛证,乃心之阳热亢盛,实火内炽为患,但并非单一局限的一组证候,而是多种临床证候的综合病理概括。导致心火亢盛证的原因,多为五志过激,郁而化火,或邪热内陷,火毒炽盛,或嗜食肥甘厚味,久而化热生火等.由于脏腑经脉相互联系、相互影响,心火亢盛证可表现为多种证候.因此,对于该证的认识,不能仅仅满足于心火亢盛的笼统概念,临证时,尚需进一进辨证.只有明晰其具体病机,确定具体证候类型,治疗才有针对性。依据中医病因病机基本理论,结合临床诊疗实际,将心火亢盛证进一步划分为心火扰神证、心火上炎证、心火迫血妄行证、火毒疮疡证及心火下移证等五种类型,并就各型的辨治略作讨论.
心火亢盛证 指心火炽盛,热扰心神,迫血妄行,上移口舌,热邪下移小肠所表现的证候。
辨证要点
以神志症状及舌脉出现火热炽盛之象为主要特征。
证候分析
1.火邪扰心:轻则心烦失眠,重则狂躁谵语。
2.心火上延(炎):口舌生疮、赤烂疼痛、面赤;
3.心火下移小肠:小便赤、涩、疼痛。
4.火盛迫血:吐血、衄血。

老教授:
4 心火上炎(延)-疱疹性口炎,口腔溃疡证态
心火上炎证  是心火炽盛,循经上炎而出现的证候。常见于口疮。
病因  调护失宜、喂养不当,恣食肥甘厚味,蕴而生热,或细食煎炒炙烤,内火偏盛,邪热积于心脾,循经上炎。
辨证要点  舌上、舌边溃烂,色赤疼痛,心烦不安,舌尖红,苔薄黄为特征。
临床表现  舌上、舌边溃疡,色赤疼痛,饮食困难,心烦不安,口干欲饮,小便短黄,舌尖红,苔薄黄,脉数,指纹紫。
治法  清心凉血,泻火解毒。
方剂  泻心导赤散加减。可选黄连上清丸,竹叶石膏汤,牛黄清心丸等等。
导赤散:生地黄(6克),木通(6克),生甘草梢(6克),竹叶(6)。功效:清心利水养阴。主治心经火热证。

老教授:
欢迎批评、质疑、否定、反对……



192
 楼主| 发表于 2019-10-30 16:06:44 | 只看该作者
2019822

老教授:
《医学与哲学》 199911   中医外感热病学与现代感染病学两大理论体系可相融性的探讨   李同宪   李月彩
     医学与哲学   20008期中西医融合与证态新概念 作者:李同宪 李月彩
    《医学与哲学》 200103  参考系、证态概念体系与中西医融合   李同宪  李月彩
     热实结胸证实质再探讨_李同宪 , 李月彩 - 《陕西中医》 - 2000-      
     浅论感染病中的水电解质紊乱与外感热病中相应证的融合_李同宪 , 李月彩 - 《陕西中医》 - 2001
    外感热病中厥证实质探讨_郑炜 , 李君 , 李同宪 - 《陕西中医》 - 2002 -   
    中医外感热病学对感染性全身炎症反应综合征的认识_李月彩 , 李成福 , 李同宪 - 《中国中西医结合急救杂志》 - 2002
    《伤寒论》中回阳救逆法治疗霍乱的机理初探《河北中医》2001 10 | 李同宪 郑炜 姚春丽  
     中医外感热病学中的神志异常与现代感染病学中意识障碍的融合   李成福,李同宪,李月彩 - 《陕西中医》发表: 2002

    伤寒论现代解读    第四军医大学出版社    2003
    中西医融合观     陕西科技出版社        2006
    中西医融合观续   第四军医大学出版社   2012
    中西医融合观之三   陕西科技出版社       2020年(预计)

老教授:
          现在准备:《金匮要略》现代解读。

老教授:
     中西医融合指的是中、西医理论体系的融合,包含证态体系与象态体系,是打开中医药宝库的钥匙。
     中西医融合分为三个层次:
    临床诊断治疗层次  病理状态与证的融合。证态体系;
    医学基础理论层次  器官系统与藏象经络的融合。象态体系;
    哲学层次即本体论与认识论层次  太极-系统观:阴阳五行、系统论、唯物辩证法的融合,即本体论的融合;取象比类、形式逻辑、辩证逻辑的融合,即认识论的融合。
      按照这三个层次,依次进行,就是中西医融合的途径。
     我们首先进行的是临床层次的融合,继而是基础理论层次的融合,最后进行的是哲学层次的融合。而在写书的时候首先写的是哲学层次的融合,继而是基础理论层次的融合,最后写临床层次的融合。
     西医的哲学基础是机械唯物论,使用的方法是形式逻辑与科学实验。
     中医的哲学基础是阴阳五行,使用的方法是取象比类与长期医疗实践。
   “太极-系统观”是阴阳五行学说,矛盾论、系统论融合的结果。太极-系统观建立起来以后,重新定义生命、动物、人体、疾病;重新审视进化论,树立功能决定结构的新观点;实现精、气、神与物质、能量、信息的融合;在调控、代谢、繁殖三大功能的基础上,实现脏象经络与器官系统的融合;最终落实到【方--病理状态-西医诊断与治疗】体系。在认识论、思维形式方面,完成取象比类与形式逻辑、辩证逻辑的融合。
       这是一个完整的顶层设计。

行者:
@JJYYLL?
王教授的研究,不叫中西医结合,也不叫中西医融合,就是中医理论基本概念研究。
他可以说是开山鼻祖。

为什么说是开山鼻祖?因为至今没有人这么做过。

我因为工作需要,认真学习过《中国医学史》,确实没有人做过王教授的工作。

这个工作做起来麻烦,介绍起来却容易,一句话就说出来了,他就想解释,中医这些基本概念是什么意思。

解释名词,好像是很基础的简单工作,可是愣是没人做。
中医有许多名词解释类的书,甚至辞典,可是,和王教授的一比较,有根本的区别
——————
李老师对中医基本概念的历史和现状了解符合实际,对于我研究中医概念的初衷以及研究中医概念的意义,定位得当。

老教授:
上世纪末,证本质研究失败之后,有人提出过中西医融合。我也同意这个说法,只是再没有人继续研究下去,我抓住了这个题目,一直做到现在。

老教授:
  中西医融合的三个阶段:

一般认为自明朝万历年间西方科学及医学相继传入中国,才有了中、西医之分,中、西医经过了汇通、结合、融合三个阶段,这是一个连续的过程,经历将近400多年,中西医融合已经到了水到渠成的阶段。中西医融合是必然发生、发展、完善的过程,时时刻刻都在自然地、潜移默化地进行着。

(一)  中西医汇通  
大约在明朝万历(15731619)年间,当时有意大利人利玛窦著《西国记法》传入国中,其中一部分是叙述神经学的,可称为西方医学传入我国第一部有关医学的书。天启元年(1621年)日尔曼人邓玉函来到我国澳门,作了第一次解剖术,继又译著成《人身说概》二卷,天启二年(1622年)意大利人罗雅谷来华,经澳门遍历绛州、开封、北京,译著《人身图说》。还有其他许多西方学者的著作,其中的一部分或者大部分涉及到医学。这一时期凡西方医学的解剖生理学、病理学、治疗学、药物学等,都逐渐渗入我国,开始中、西医汇通时代。
     中西医汇通派,是在近代中医学和中医界因西医传入而面临严重危机的时候产生的一个中医学术流派。他们为了振兴中医事业和维护执业中医的社会地位,主要与“废止中医派”展开了激烈的论争。汇通学派的队伍中,几乎都是谙练国术的中医名家,而缺乏精于西医的新型学者,更没有兼通中西的饱学之士。汇通派医家所接受并真正掌握的西医知识远远不是西医学的全貌,尽管当时的西医还处于较低的发展水平。他们著作中有关西医的记述,大多支离破碎,舛错百出。十分明显,在他们的知识结构中,西医之说不可能和师传庭训的中医妙术占有同样的比重,在他们的心目中,西医远没有取得与中医分庭抗礼的平等地位。

(二)  中西医结合
      建国初期,中央卫生部受“废止中医派”思想的影响,制定了轻视、歧视、限制中医的错误政策和措施,破坏了中西医的团结合作,给中医学的发展带来了严重危机。毛泽东对卫生部的错误进行了严厉的指责和批评,使之在1954年开始得到纠正。毛泽东的多次指示和批示,作为制定中西医结合方针的思想基础,一直指导着中西医结合事业的发展。西医学习中医的群众运动、中医参加医院工作、改进中医进修教育、创建中医研究院和中医学院、提倡中医带徒弟等措施,使中医学受到社会的广泛重视,中西医团结合作得以真正实现。
      中西医结合学派的骨干是西医学习中医的医生,由于他们具有坚实的西医基础,而中医的基本理论工夫相对不足,他们以西医为参考系研究中医,以西医的方法理论研究中医,在中西医团结合作的基础上,除确立了辨病与辨证相结合的诊疗原则、推广了中西医综合疗法外,还在中西医结合临床研究和药物研究方面取得了一些重要大成就。如骨折和急腹症的中西医结合治疗、针刺麻醉的应用和原理研究、青蒿素的发现和成功提取等,都为世界所瞩目。
上世纪60年代在中医界曾经讨论过中医理论的核心是什么?老一代中医都知道《伤寒论》是中医的必修课,是中医的核心理论,但是,当时“西学中”的大多数学者意见认为:藏象学说、经络学说、阴阳学说等是中医理论的核心。在编写全国统一中医学教材时,确立了藏象学说为中医学的内核,藏象学说占据了中医学的统治地位,显然这受到了西医解剖学的影响,但是在理论方面没有自己的原创概念及理论体系,在临床方面结而不合,中西医始终是两张皮。
用西医为参考系研究中医,中医是个无理数。但是他们的努力是科学的,客观的,为中西医理论的融合奠定了科学的基础,没有他们的努力,理论体系的融合是不可能的。

老教授:
     (三)中西医融合
事实告诉我们,必须改变思路。我们经过40多年的研究,完成并连续发表了以下论文:
1,中医外感热病学与现代感染病学两大理论体系可相融性探讨。发表于:医学与哲学,1999,201151-52
2.中西医融合与证态新概念。发表于:医学与哲学,2000218):50-51
3.参考系、证态概念体系与中西医融合。发表于:医学与哲学,2001223):51-52
4.系统论与中西医融合。(未发表)  
5.多器官功能障碍综合征。(未发表)
6.热实结胸证实质再探讨。发表于:陕西中医,2000213141-142
7.浅论水电介质紊乱与中医外感热病学中相应证的融合。发表于:陕西中医,2001223):162-163
8.中医外感热病学中厥证实质的探讨。发表于:陕西中医200203期)
9.中医外感热病学对感染性全身炎症反应综合征的认识。发表于:中国中西医结合急救杂志200202
10.《伤寒论》中温阳化水法与水电介质紊乱。(未发表)
11.《伤寒论》中回阳救逆法治疗“霍乱”的机理初探。发表于:《河北中医》 200110
12.中医外感热病学中的神志异常与现代感染病学中意识障碍的融合。发表于:陕西中医,2002236524
2000228日经第四军医大学医药卫生科技查新站查新,其结论:综上所述,关于中医外感热病学与现代感染病学两大体系可相融性研究,国内未见他人有相同报道。关于本课题由外感热病学的证与感染病学中的病理状态相一致,提出的“证”与“病理状态”相结合的新概念——“证态”,国内也未见相同报道。在这个中介“证态理论”指导下,2003年我们在第四军医大学出版社出版了专著《伤寒论现代解读》29万字。
以官方正式文件提出中西医融合的概念来源于:2007111发布的中医药创新发展规划纲要(20062020)战略目标。纲要提出,到2020年,中医药创新发展的总体目标包括:通过科技创新支撑中医药现代化发展,不断提高中医药对中国经济和社会发展的贡献率,巩固和加强中国在传统医药领域的优势地位;重点突破中医药传承和医学及生命科学创新发展的关键问题,争取成为中国科技走向世界的突破口之一;促进东西方医学优势互补、相互融合,为建立具有中国特色的新医药学奠定基础;应用全球科技资源推进中医药国际化进程,弘扬中华民族优秀文化,为人类卫生保健事业做出新贡献。

我们已经出版了:《伤寒论现代解读》、《中西医融合观》、《中西医融合观续》三部书籍,解决了温病、伤寒、气血津液、痰饮、瘀血等与西医理论的融合。
《伤寒论》是中医临床学的鼻祖,是辨证论治的源头,《伤寒论现代解读》逐条进行了现代解读,成功的实现了中西医之间的沟通,这就为中医临床学的所有临床经典著作进行现代解读做出了范本、样板。
《中西医融合观》这本书主要解决了中医外感热病学与现代感染病学之间的融合,结束了中医寒温两派之间的长期对立,建立起外感染热病证态学,解决了温病学与现代感染病学的融合。
《中西医融合观续》主要解决了气血津液与内环境的融合,脾主运化与物质代谢的融合;痰证与炎症的融合,瘀血与血液凝固的融合,饮病与第三间隙积液的融合,水气病与水肿的融合等。解决了《金匮要略》中的大部分内容与西医的融合。
中西医融合的三个层次:临床、基础理论、哲学与思维形式,这也是融合的途径。经过50年的探索,我们基本上完成了临床层次的融合,才找到了这个途径。临床层次的融合创立了证态体系,由证态推演出象态体系,实现了基础理论的融合,为哲学、思维形式层次的融合找到了支撑。2019年,陕西科技出版社出版了《融合观(中西医融合观之三)》完成了哲学层次、基础理论层次、脏腑辨证、八纲辨证的中西医融合,最终实现了中西医两大理论体系的融合,这就是中国医学之梦。
至此,中西医理论体系的融合已经取得了突破性进展。


老教授:
     是不是第一人不重要,重要的是我写的170个证态,能不能经得起历史的检验,临床实践的验证。



193
 楼主| 发表于 2019-10-30 16:07:48 | 只看该作者
2019822

老教授:
《医学与哲学》 199911   中医外感热病学与现代感染病学两大理论体系可相融性的探讨   李同宪   李月彩
     医学与哲学   20008期中西医融合与证态新概念 作者:李同宪 李月彩
    《医学与哲学》 200103  参考系、证态概念体系与中西医融合   李同宪  李月彩
     热实结胸证实质再探讨_李同宪 , 李月彩 - 《陕西中医》 - 2000-      
     浅论感染病中的水电解质紊乱与外感热病中相应证的融合_李同宪 , 李月彩 - 《陕西中医》 - 2001
    外感热病中厥证实质探讨_郑炜 , 李君 , 李同宪 - 《陕西中医》 - 2002 -   
    中医外感热病学对感染性全身炎症反应综合征的认识_李月彩 , 李成福 , 李同宪 - 《中国中西医结合急救杂志》 - 2002
    《伤寒论》中回阳救逆法治疗霍乱的机理初探《河北中医》2001 10 | 李同宪 郑炜 姚春丽  
     中医外感热病学中的神志异常与现代感染病学中意识障碍的融合   李成福,李同宪,李月彩 - 《陕西中医》发表: 2002

    伤寒论现代解读    第四军医大学出版社    2003
    中西医融合观     陕西科技出版社        2006
    中西医融合观续   第四军医大学出版社   2012
    中西医融合观之三   陕西科技出版社       2020年(预计)


194
 楼主| 发表于 2019-10-30 16:08:56 | 只看该作者
2019822

Fa. 阿贝尔:
最严格的科学定义,是古希腊的数理逻辑和形式逻辑,加上近现代的实验科学所组成的。或者说这三者组成了现代科学的基础
如何理解这个基础?现代科学的精度要求使然。精确的因果关系必然的要求实验室控制变量的研究方法。这个精度要求反映了现代科学的基础水平是超过以往人类历史时期的
但我们就得把握好实验室和真实世界之间的关系了
这两者是存在一个沟壑的,从真实世界到实验,有很多设计要求。而从实验室到真实世界推广应用,同样又有一道界限,需要慎重。但很多搞科研的人这个意识不够强,在思想上不能充分理解真实世界和科研的区别,和真实世界的复杂性
中医正是现象学的基本方法,没有脱离真实世界去控制变量研究精确的因果关系。中医是立足动态复杂的现象,构建模型
?中医这样的方法论路径,决定了中医完整的统筹把握到全部人体内外环境的要素。
而西医注重物质基础的生物学层面的研究,只能把握到人体内外部分的因素,对于真实世界的描述,西医必然因为参数太复杂而一时难以研究。实际上,西医要往高级走,必然要进行方法论的大力革新
王老师的一套设计,观念没有超越西医生物学的研究方法论,没有认识到中医的方法论属性,所以才说出中医理论和现代科学格格不入这种错误的话
究其原因,就是西医现阶段还不是一个成熟学科,西医所使用的科研的方法论是十分局限的。而王老师只对照西医的方法论搞研究,来一定程度上要求中医,西医的生物学方法论层面固然是中医的不足,但在观念中只认可这个,就埋没了中医的方法论的光辉
搞实验做科研,追求精确因果关系,只是手段而不是目的。中医本无目的意义上的错误,一些现代的基础要求,我们补上就可以。但中医运用的一系列方法论在研究人体健康疾病上的超前性,却被埋没
抛开医学研究的中医门户之别,纯粹从医学研究的需要出发,医学研究本就需要不同层面的方法,比如,生物学的,生态环境的,叙事学的,现象学的,动力学的,系统论的等等,医学还在发展过程中
现在医学之外的很多学科,在讲问题的时候,都会从物质基础、动力学、结构主义等不同方法论层次论述,咱们很多人不知道这个事情

195
 楼主| 发表于 2019-10-30 16:10:31 | 只看该作者
2019821
行者:
表面现象极为简单,背后原理极为复杂。这是事物共同的特征。

行者:
机器人用手拿筷子,你知道背后有多少道程序吗?

行者:
弄明白现象容易,弄明白原理,难度大100倍。



196
 楼主| 发表于 2019-10-30 16:12:21 | 只看该作者
2019821
Fa. 阿贝尔:
王老師一貫馬哲,馬哲是唯一對的哲學。周老師批評西方哲學是侵略,封建哲學是糟粕,只有大同文化纔是正道@Tony Li 济生堂

Tony Li 济生堂:
哲学本身就是多门派的

Tony Li 济生堂:
西方哲学怎么会是侵略,那么翻译成英文的老庄,佛经是不是都是东方文化侵略

行者:
@Tony Li 济生堂?哲学本身就是多门派的
——————
非也。哲学有正确的哲学,有错误的哲学。搞科学研究需要的是正确的哲学。

行者:
@Tony Li 济生堂? 马哲里的唯物辩证法来自黑格尔,黑格尔的辩证法来自中国古代阴阳学说。说来说去还是中国的。

coffeeler:
Tony Li 济生堂:西方哲学怎么会是侵略,那么翻译成英文的老庄,佛经是不是都是东方文化侵略」
- - - - - - - - - - - - - - -
我理解周老师的观点本意是说我们很多人的观点受西方观点影响太深已经失去自我本应有的原意理解了。

Tony Li 济生堂:
唯物论,唯心论,心物一元论,大致不出这三种模型

Tony Li 济生堂:
然后把西方的辩证法,东方的因明论法,放进去,则可成一套体系

Tony Li 济生堂:
辩证法是一套方法,可以脱离具体内容

行者:
@Fa. 阿贝尔?对立统一来自阴阳学说,量变到质变也来自阴阳学说。否定之否定,这个规律概括的不完整。

Tony Li 济生堂:
传自印度的因明论以宗因喻为基本内容

Tony Li 济生堂:
西方则以论点论证论据为基本要素

Tony Li 济生堂:
因明学的范围要大于西方的辩证法所述

Tony Li 济生堂:
这是东方哲学可以抗衡西方的部分

行者:
科学发展的过程,是一个逐步深化和逐步提高的过程。并不是否定之否定。并没有否定原来正确的,只是对原来不懂的进行了提高。

行者:
人类社会发展,存在着否定之否定。

行者:
自然科学规律和社会科学规律不完全等同,有许多不同之处。

Tony Li 济生堂:
东西文化交流,哲学相互融合个人取其所需,自我强化,著书立说本来是好事@行者?

Tony Li 济生堂:
我还没见到几个在形而上的理论顶点能说清楚的

Tony Li 济生堂:
尤其道学方面,无极怎么生的太极

Tony Li 济生堂:
哪个能说清楚

Tony Li 济生堂:
太极生两仪又是怎么展开的

行者:
要取其精华,弃其糟泊。

Tony Li 济生堂:
这个没有深厚的底蕴,就著书立说那是不够的

行者:
古人说话,一人一个想法。相互矛盾。不可能严谨。

行者:
著书立说必须有理有据。

Tony Li 济生堂:
精明,见元,晦昧为空,空晦暗中,结暗成色,生四大

Fa. 阿贝尔:
和而不同,世界常態

Fa. 阿贝尔:
是不是臆想和扯淡,誰是來評判的標準

Tony Li 济生堂:
@Fa. 阿贝尔?所以有所依

Tony Li 济生堂:
比如道教依道藏,佛教依佛经,中医依四大经典

Tony Li 济生堂:
先有所依,然后再去质疑某部分,进行修正

行者:
有证据,有论点,有论证,有结论。一般学者都能评判。我们国家,要请七个专家给鉴定。

行者:
越是有名的专家越具有权威性。

Tony Li 济生堂:
若无所依,天南地北的,那就别说中医,那是自创

行者:
这话实在。

马先造:
不管是何论题:必需有证,有据,有论点,有真理!世人后人都可评说的。

Fa. 阿贝尔:
周老師:
       1,人体是个有机"复合"的巨系统,请注意这个"有机复合"的巨系统这几个字的表述原义,这是因为中医面对的是"活着的人体",是其有立体时空、多维网络层次、秩序系统的特征,真因其立体层次有序,才是"有机复合",这又称为"同中存异、异中求同"的兼容共利,因为,组成人体组织与细胞虽然各有"差异″,但整体复合上的"差异求同″的层次网络秩序的"共生″关系。由此,并不是你所言的"复杂",在这一条上,你这个"复杂",在偷换了人体"有机复合"的秩序观念,可见,你的"复杂"的杂乱无彰,是对"常态"人体的严重歪曲!可说:这第一项你输定了。
      2,欲要完整认知人体疾病,事先要全面把握住正常人体,按传统中医学文化来说:是要掌握好"太极与阴阳″之道这个顶层设计的整体,王夫之言过:"言阴阳不涉太极、则无阴阳,议太极不论阴阳、则无太极",说明"太极与阴阳,谁也离不开谁,否则离开其一,等于什么也言不到位,在捡一漏三。但从你的只言阴阳,虽然无秩序的说得天花乱坠,等于还是什么的也没说。这第二条你也输了。
       3,《老子》曰:"知常曰明,不知常、妄、作凶″。自然、社会、人体等,有"常态""失态"的界定,要先知其""、才能知其"不常″。从你给阴阳的"对立、矛盾、斗争、平衡、统一、互根、相依、转化、调谐、制约"等不分好坏的"混杂″在一起,不但是在胡子眉毛胡子一把抓,而且还在不讲自然逻辑秩序,并且在层次维系上界定不明,用"平面线性″的西方思维用来顶替与绑架传统中医学的"四维六面八度″的立体时空间距,在窄看中医,在用西方殖民化的观念的这只小箩打扁了之后来强蛮硬塞进中华传统文化这个大筐,造成了传统中医精髓的掩幽不显或者坑葬,不知不觉的是在犯罪!犯了掩埋中华传统文化之罪!?在第三条你王锡民输得更甚。
       4,《内经》云:"阴阳者,天地之道也,万物之纲纪,变化之父母、生杀之本始″。是在讲明阴阳两性"差异求同″的"寒热虚实″的交易往来于"中态公约度"的正常气候,是自然、社会、人体的纲领与组织纪律,我把其不走样的你为"中态公约度与标度律″,这是从"标量规范的阈值频谱的概率论的自组织、自发生、自启动、自调控、自稳态等的数理邏輯而来的("-1n一一0一一+1n":全自动化程序软件)结论。并不是你始终追询的"本质″的物质,而是全自动化的"本性",为天地之枢,什么是枢,是事物相互生化作用的交易转运之道的枢纽,才为"天地之大本也″,事物只有在"差异″之间才能自发启动交易时产生运化的作用,才能有了活着的人体的"守度的升降出入、盈亏涨落、消息往来的杜故纳新活动″。你这种"对立、矛盾、斗争"的阴阳只有带给人体太极阴阳的"内部冲突与动乱不断,出现的是"残垣断壁与尸横遍野″,是在把人体内的五藏六府、气血津液、骨骼、十四经等当着战场来对待!与现代风行的西医疗法没什么两样,在杀敌一千、自损八百?!不在"由邪复正、中态运化"(既无太过、也无不及,亢则害、亏则萎,承乃制、制则生化)之列,在把传统中医学的医治大法不但没有关键的继承下来、反而给以掩盖性的搞丢了!而你那个"阴阳平衡″的异化之词,在把活着的人体的关键"气机"(守度的升降出入、盈亏涨落、消息往来、盈亏涨落的杜故纳新活动)搞没了!试问:平衡了的阴阳!还有其升降出入、盈亏涨落、消息往来的杜故纳新活动吗?!请你动一动脑筋返思一下自然征象,寒热平衡了是否还有""的产生与流动?水面平衡了是否能见到水从高处流向低处?地表温度与太阳温度平衡了,是否能把大地之水蒸发到太空转化为气体?太阳与太空的温度平衡了是否又能气体凝聚成云化雨?人体内的气血平衡了是以什么力量之差在推其的不断循环运化?



197
 楼主| 发表于 2019-10-30 16:14:00 | 只看该作者
2019821
周现强:
@行者?@周现强?
又开始骂人了?人品还不好。就这素质。而且还是一个浆糊脑袋。

    浆糊脑袋的证据,随便可举出三个。
  1、把唯物辩证法曲解是“唯物”。不知唯物辩证法是研究物质运动规律的。只有浆糊脑袋才会这么认为。
  2、把复杂说成是”杂乱”,只有浆糊脑袋才会这么幼稚。
    3、把内经原文的意思“阴阳对立制约和阴阳平衡“,一直说成是殖民文化。不光是浆糊脑袋,而且是崇洋媚外。


一一一一
又让我找到了许多驳倒你的缝隙与理由

1,唯物论,缺道!并且在批判道,事物是道器同体,物缺道是无道功运,为此,直到如今还不知道"运动"是何自发产生与启动的机制,单言"运动"这个名词,等于没说,在失道。天地之间是整体上的"道与物″的"物中载道与道中运物″,单凭一个"唯物论",就是缺臂短腿的残疾哲学与文化!
2,你连什么为""、什么为"合″都没法界定,等于是同"白痴″在讨论,连"和合生物"都不知,用"复杂″用来偷换"复合″的正当概念,也是仅有那些文词不懂的人在乱用。
3,这个第三条的漏洞百出,请把《内经》中的"对立与平衡″的原理找出来?!《内经》的"阴阳者,天地之道也″,是其点其中医思想意识观念的画龙点睛!讲的是"阴阳在相互运化作用的过程流动枢机与规范″。所以《庄子》有言:"枢始得环中,以应无穷″。什么是环中啊?这就是地球绕着太阳不偏不邪(无太过与无不及)的椭圆形轨道周而复始、循环不断运行所给予地球的"正态分布″的环境气候,是自然的"太极正气″。人体是个小自然与社会,有"天人相应"之说,所以,人体的气血津液的流通也与天地运行的相洽与不谋而合。在这里面似乎根本没有什么"对立与平衡″的影子,而是"差异公转的中态承制"作为。

      从上,一一开展了正解上的修正!再弄不懂的话,确实的是浆糊脑袋了。

周现强:
有的人值得一骂!只有骂,才能触动那些油盐难进的心灵深处,让其改邪归正。

周现强:
运动:只有"差异"的存在、才能自发启动事物之间的交易往来生运化的原始动力之源。在这里,我又把事物产生运动的机制、原理、概念给予指明了,这是"唯道论与唯物论″的分别至今也没取得定义的重大成果!因为,他们都在把整体自然机制人为认知不到位的打成两阙的残疾,被"对立与平衡″掩埋了自然存在的真理。(今后,凡是引用者,须注明出处,否则视为盗版)

行者:
@周现强? 地球围着太阳转是什么差异?

行者:
水往洼处流,连傻子都知道有差异。

行者:
知道这有啥用?与人体内阴阳是一回儿事儿吗?你的头脑太简单啦!

周现强:
@行者?你那样的水平,在理解程度上太低级了!连基本的力学与梯度差等基础,都没弄懂,所以同你交流非常的困难。今后,请不要再我讨论了,因为,你那些歪道邪说不成天、地、人的本意!在浪费人生,等于在浪费生命!

行者:
@周现强?
@行者?@周现强?
又开始骂人了?人品还不好。就这素质。而且还是一个浆糊脑袋。

    浆糊脑袋的证据,随便可举出三个。
  1、把唯物辩证法曲解是“唯物”。不知唯物辩证法是研究物质运动规律的。只有浆糊脑袋才会这么认为。
  2、把复杂说成是”杂乱”,只有浆糊脑袋才会这么幼稚。
    3、把内经原文的意思“阴阳对立制约和阴阳平衡“,一直说成是殖民文化。不光是浆糊脑袋,而且是崇洋媚外。


一一一一
又让我找到了许多驳倒你的缝隙与理由

1,唯物论,缺道!并且在批判道,事物是道器同体,物缺道是无道功运,为此,直到如今还不知道"运动"是何自发产生与启动的机制,单言"运动"这个名词,等于没说,在失道。天地之间是整体上的"道与物″的"物中载道与道中运物″,单凭一个"唯物论",就是缺臂短腿的残疾哲学与文化!
——————
唯物辩证法研究的是物质的运动规律。什么是道?运动规律就是“道”。根本就不缺“道”。

2,你连什么为""、什么为"合″都没法界定,等于是同"白痴″在讨论,连"和合生物"都不知,用"复杂″用来偷换"复合″的正当概念,也是仅有那些文词不懂的人在乱用。
——————
   复杂系统是简单系统的反义词。不是你理解的那种“杂乱”。复杂巨系统是钱学森说的。就你这个浆糊脑袋不懂。

3,这个第三条的漏洞百出,请把《内经》中的"对立与平衡″的原理找出来?!《内经》的"阴阳者,天地之道也″,是其点其中医思想意识观念的画龙点睛!讲的是"阴阳在相互运化作用的过程流动枢机与规范″。所以《庄子》有言:"枢始得环中,以应无穷″。什么是环中啊?这就是地球绕着太阳不偏不邪(无太过与无不及)的椭圆形轨道周而复始、循环不断运行所给予地球的"正态分布″的环境气候,是自然的"太极正气″。人体是个小自然与社会,有"天人相应"之说,所以,人体的气血津液的流通也与天地运行的相洽与不谋而合。在这里面似乎根本没有什么"对立与平衡″的影子,而是"差异公转的中态承制"作为。
——————
  《内经》有关阴阳对立制约和阴阳平衡的三条原文证据己列出,你无言以对。大家都知道。这就表明你输啦。还犟啥?

     至于“阴阳者,天地之道也————”。是概括,具有更广泛的含义,未必全对。我没有必要再跟你讲这个。


     男子汉大丈夫要输得起,不能耍无赖。知道不?
      



198
 楼主| 发表于 2019-10-30 16:15:11 | 只看该作者
2019821
周现强:
@行者?既然王教授又接连不断、不服输、不服气的要同我搞这个"阴阳擂台",那么,我只好接招了。
       你的辩驳内容,还未表述之前,就说你已胜利了,这些,可能是你太心急了点,下的结论过早了点。
       1,人体是个有机"复合"的巨系统,请注意这个"有机复合"的巨系统这几个字的表述原义,这是因为中医面对的是"活着的人体",是其有立体时空、多维网络层次、秩序系统的特征,真因其立体层次有序,才是"有机复合",这又称为"同中存异、异中求同"的兼容共利,因为,组成人体组织与细胞虽然各有"差异″,但整体复合上的"差异求同″的层次网络秩序的"共生″关系。由此,并不是你所言的"复杂",在这一条上,你这个"复杂",在偷换了人体"有机复合"的秩序观念,可见,你的"复杂"的杂乱无彰,是对"常态"人体的严重歪曲!可说:这第一项你输定了。
      2,欲要完整认知人体疾病,事先要全面把握住正常人体,按传统中医学文化来说:是要掌握好"太极与阴阳″之道这个顶层设计的整体,王夫之言过:"言阴阳不涉太极、则无阴阳,议太极不论阴阳、则无太极",说明"太极与阴阳,谁也离不开谁,否则离开其一,等于什么也言不到位,在捡一漏三。但从你的只言阴阳,虽然无秩序的说得天花乱坠,等于还是什么的也没说。这第二条你也输了。
       3,《老子》曰:"知常曰明,不知常、妄、作凶″。自然、社会、人体等,有"常态""失态"的界定,要先知其""、才能知其"不常″。从你给阴阳的"对立、矛盾、斗争、平衡、统一、互根、相依、转化、调谐、制约"等不分好坏的"混杂″在一起,不但是在胡子眉毛胡子一把抓,而且还在不讲自然逻辑秩序,并且在层次维系上界定不明,用"平面线性″的西方思维用来顶替与绑架传统中医学的"四维六面八度″的立体时空间距,在窄看中医,在用西方殖民化的观念的这只小箩打扁了之后来强蛮硬塞进中华传统文化这个大筐,造成了传统中医精髓的掩幽不显或者坑葬,不知不觉的是在犯罪!犯了掩埋中华传统文化之罪!?在第三条你王锡民输得更甚。
       4,《内经》云:"阴阳者,天地之道也,万物之纲纪,变化之父母、生杀之本始″。是在讲明阴阳两性"差异求同″的"寒热虚实″的交易往来于"中态公约度"的正常气候,是自然、社会、人体的纲领与组织纪律,我把其不走样的你为"中态公约度与标度律″,这是从"标量规范的阈值频谱的概率论的自组织、自发生、自启动、自调控、自稳态等的数理邏輯而来的("-1n一一0一一+1n":全自动化程序软件)结论。并不是你始终追询的"本质″的物质,而是全自动化的"本性",为天地之枢,什么是枢,是事物相互生化作用的交易转运之道的枢纽,才为"天地之大本也″,事物只有在"差异″之间才能自发启动交易时产生运化的作用,才能有了活着的人体的"守度的升降出入、盈亏涨落、消息往来的杜故纳新活动″。你这种"对立、矛盾、斗争"的阴阳只有带给人体太极阴阳的"内部冲突与动乱不断,出现的是"残垣断壁与尸横遍野″,是在把人体内的五藏六府、气血津液、骨骼、十四经等当着战场来对待!与现代风行的西医疗法没什么两样,在杀敌一千、自损八百?!不在"由邪复正、中态运化"(既无太过、也无不及,亢则害、亏则萎,承乃制、制则生化)之列,在把传统中医学的医治大法不但没有关键的继承下来、反而给以掩盖性的搞丢了!而你那个"阴阳平衡″的异化之词,在把活着的人体的关键"气机"(守度的升降出入、盈亏涨落、消息往来、盈亏涨落的杜故纳新活动)搞没了!试问:平衡了的阴阳!还有其升降出入、盈亏涨落、消息往来的杜故纳新活动吗?!请你动一动脑筋返思一下自然征象,寒热平衡了是否还有""的产生与流动?水面平衡了是否能见到水从高处流向低处?地表温度与太阳温度平衡了,是否能把大地之水蒸发到太空转化为气体?太阳与太空的温度平衡了是否又能气体凝聚成云化雨?人体内的气血平衡了是以什么力量之差在推其的不断循环运化?!可以说,你王锡民在这个第四点上输得更加的彻底。

      以上,由于时间问题,不加赘评,留着今后补充,有以上四点足矣!本由其中一点可推翻王锡民教授的邪门歪道,但为结合临床,不得不说。直到当前,中医学的领军人物,还未走在传统中医学的精髓与正道上,而是徘徊在外围、或是用西方殖民化的东西来绑定中医,都在把中医搞得面目全非,还在自认自己高高在上的了不起、不但目中无人、而且在制造意识毒剂己不知的严重犯罪、在脱祖离籍!有的人还对中国哲学与西方哲学的不能很好界定,不知道中国大道文化哲学的睿知性、全面性、完整性、秩序性、高层次、高屋建瓴,能包容那些低层次的所有与所谓的"哲学"(其实,低层次的都不为哲学,仅是些个人见解而己),把唯物论的形式逻辑来顶替中国的大道文化,仅是小巫见大巫,单从其形式逻辑中的"否定之否定″这一条,都不具备自然上所有事物的"肯定″存在基础,这个"否定之否定″是不成立的否定,是戴着唯物论的帽子,其行使的是"唯心论″的悖论、诡辩、冲突辩证法!中国人被其蒙蔽这么多年了、致愚了、变蠢了!到当前也不知道。在这里谨以提示,让人们警醒、开明起来。

199
 楼主| 发表于 2019-10-30 16:16:10 | 只看该作者
2019821
王锡民:
@周现强?
     周先生回复:
     从上可见,你的思维被西方殖民文化中毒很深了,在这个泥坑中陷得不能自拔,已经缺乏中国传统文化"承制″与"调谐"的睿智。我同你讲事实、摆道理,已有十余年了,看到你这的不可救药,我也无法,免得耽误许多宝贵时间,一种顽固的思想意识深根在一个人的头颅中,比搬走一座大山更难。只要你说你的,不点我的名,我是懒得回复你了。
————————
   行者再回复:
     老周啊,你昨天刚说过要彻底推翻王锡民的"阴阳对立、矛盾、斗争、平衡″等的错误误导民众说法。还说我的鼓皮彻底受潮了,重锤也很难致响、也不应。
     封志强先生坚决支持你说:坚决支持周先生推翻王锡民的谬论。管理说了:没有问题。
     可是,当我把《内经》的原文三条证据诠释清楚后,在事实面前,你明明输了,还是不想承认,推说“我中毒太深了,不可救药,懒得回复你了”。这个借口可是公开打赖啊,不是男子汉大丈夫所为。既然敢于向对方挑战,当辨输之后,就要当场承认。有什么磨不开面子的?你要是硬不承认,反倒使大家看不起你,以后谁还和你辨论了?对不对?你开始说我的鼓皮潮了,结果呢,是你的鼓皮真潮了,我的鼓皮还是干的。还有,封志强老先生做你的坚强后盾,是你的坚决支持者。结果看你辨输了,他也不出声了,这就等于承认自己支持错了。其实,谁错都不要紧,不就是一个学术争论吗?不赢房子不赢地,没有啥经济损失,不就是一句话的事吗,过后还是老朋友。但终归得承认水平上的差距吧。

      现在我要明确一下:
     我坚持“阴阳对立制约和阴阳平衡”两条规律,是坚持《内经》原文之中隐藏着的人体阴阳的两个原理,实际上是一个原理,就是对立统一规律。这不是我的发明,我只是一个梳理者、诠释者和《内经》阴阳内涵的传承者。周现强先生和封志强先生决心推翻我持的《内经》观点,结果在本次辨论中宣告失败,胜方王锡民守擂成功!有本群280人作证。


     下面我开始回答你说的问题,我也不能避而不答。
     你说那些话,大家都看不懂,一是因为你用词不规范,自己造了一些词,二是你没说清其中的道理,当然是你只看到表面现象,不知其中本质原理造成的。
     下面,我费点时间解释一下原理。未必全对,不当之处,你再用事实驳我。

    1、你说的"承制″与"调谐"。我并非不懂,在阴阳关系中,这只是阴阳关系之一,不是全部,实际上就已包括在我说的“阴阳的统一”之中。“统一”的意思很明白,就是团结目标一致,也可叫阴阳协调。说"承制″与"调谐"过于抽象,令他人不好懂,用通俗的话说,就是“阴阳和平共处,步调一致,相互为用”。

     2、你说“现代物理学和系统论中的‘不对立、无矛盾、非平衡’在佐证”。其实并不是那么回事。简单说,系统论最早提出是在上世纪30年代,于70年代提出“一般系统论”。系统论、信息论、控制论,合称老三论,后又弄出个“新三论”。到目前为止,已有十多论了,统称系统科学。你不明白的是,系统科学是一门现代科学中的发展学科,到目前还不够完全成熟。其中每一论都只不过是研究系统中的某一个小的侧面,提出一个相应的观点理论,而不是整个真实的系统,这些研究都是以模拟的简单系统模型为前提进行研究的,它虽能从一个侧面说明系统中的某一方面变化的规律,但并不能代替真实的整个系统。
     人体是世界上排在第一位的复杂系统,钱学森院士称为巨系统。
     系统科学尽管已有十多论,就是再弄出几论来,也不能说就把人体彻底研究明白了。
     我想对你说的是,系统科学之所以没有提出“对立”,是因为还没研究到这,还在发展中,或许也有研究,你我还不知道,但这并不能证明人体内阴阳不存在对立。你用系统论说事,不适用于阴阳学说,没有价值。你这个佐证判为无效。

    3、你说“现代物理学中‘不对立、无矛盾、非平衡’在佐证”。也不对。
    我建议你好好查查,椤次定律当中有没有对抗?两个磁铁的“同极相斥”是不是对抗?其实,不是现代物理学中没有对立,是你没学过不知道。你这个佐证判为无效。

     4、你说“都在守度与守住自然、社会、人体的‘立体’这个‘既无太过、也无不及’的这个‘中态’,才物才能正常化育,为‘正气’”。这句话更是错误的。“既无太过、也无不及”的“中态”,并不是天然的,而是阴阳双方相互制约的结果。社会也一样,国有国法、家有家规、单位有纪律,这就是对立制约,管着你,让你在规矩内老实呆着,才能做到既无太过,也无不及。一旦过格,就会受到惩处。就是这么简单个道理,让你一说,神秘的不得了,实际上并不神秘。夫妻也存在着对立制约,两人吵架干仗就是对立制约,但制约不能太过,太过就会离婚。双方大多数情况是和谐的,意见统一,才会长远过下去,性和谐那只是其中内容之一,叫做阴阳交感。阴阳对立制约是普遍存在的,“既无太过、也无不及”的“中态”就是对立制约的直接结果。


    5、最后,我再告诉你。阴阳之间的规律,非常之多,《中医基础理论》教材总结出6条,是中医界认识最多的了。但并没有讲清楚,说明其认识还不到位。我在此基础上,又挖掘出几条规律,其中包括我新发现的规律之一,“人体二级阴阳平衡体系”。这些在我的第一部著作中只介绍了一部分,在第二部著作中又介绍一部分。不是我搞的阴阳复杂,是确实存在。任何现象的背后都有原理,知道原理才会心中有数去主动应用。

     我还要说明的是,我研究人体阴阳规律,不是单纯为了总结理论,而是为了实际应用。历代医家有关阴阳的名言名句不下百条,大部分内容无人能解,平时只不过是背会了事,却装懂说自己悟,一让他说就傻了,实际上还是稀里糊涂,不知所以然。
我研究几十年想弄明白,虽然自己牺牲很大,但毕竟对于传承中医科学原理是做了贡献的。

200
 楼主| 发表于 2019-10-30 16:17:01 | 只看该作者
2019821
李榆军:
@北丰?中医不怕的,从论坛到微信群,大家都讲河图洛书、取象比类、天人合一、五行八卦、太极系统、融合通约……
有这么多高深理论,中药好不好,没什么关系。

金庸说,武功高强的大侠,心中有剑,手中有没有剑都行。
现在中医大侠也是这样,中药好不好没关系的,只要心中装着“中医思维”,疾病看见你就躲开了。

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